Иск в суд на банк. Помогите подкорректировать?

  • Обсуждение проблемы: 47 комментариев
Анонимный автор — 29 марта '12, 13:06
Проблема

Прошу помочь эспертов подкорректировать, если надо иск в суд о материальном и моральном вреде.

22 декабря 2011 года в районе 15-00 часов мне на номер мобильного телефона 8911 """ "" "" поступило смс сообщение о поступлении на мою зарплатную карту ( дебетовую, без возможности овердрафта и кредита) денежных средств. 

Как добропорядочный гражданин я решила уточнить, не произошла ли ошибка в системе Сбербанка и совершила звонок на номер 8 800 555 55 50, по которому мне ответил оператор Артем (фамилию специалисты Сбербанка не называют), запросил идентификационные данные ( ФИО, контрольную информацию). После предоставления мною верных данных, специалист ответил на мой вопрос: Что сумма на моем счету, что это не ошибка, а на мой вопрос об источнике поступления отвечать отказался.

Реквизиты этой зарплатной карты есть у судебных приставов города В( для перечисления взысканных алиментов на несовершеннолетнего ребенка), у судебных приставов Москвы( для перечисления суммы морального вреда от компании ОАО "%%%", у моего работодателя( отдел, в котором я работала до декрета сокращен, возможно это могла быть выплата пособия по сокращению).
Получив положительный ответ от сотрудника банка о том, что денежные средства на моем счету я могу снять - что я и сделала.
Спустя месяц Сбербанк выяснил, что произошла ошибка и сумма, зачисленная на мою карту ошибочна. Банк заблокировал мою карту и на карте теперь числится неразрешенная задолженость- овердрафт, хотя никакого овердрафта и других кредитов не может быть на дебетовой карте.

Все поступления, которые приходят на мой счет автоматически идут в счет погашения долга. 
Согласно пункту 12 части 1 статьи 101 Федерального закона от 2 октября 2007 г. 229-ФЗ «Об исполнительном производстве», не может быть обращено взыскание на «пособия гражданам, имеющим детей, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов»
Соответственно, из пособия по уходу за ребёнком, выплачиваемого из федерального бюджета, не может быть произведено удержание.
В настоящее время я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет и получаю пособие по уходу за ребенком до 1, 5 лет на карту Сбербанка России каждого 10 числа месяца.

10 февраля мне должно было прийти пособие на ребенка в размере 9 673,18 рублей, но банк успешно списал его в счет погашения долга. Тоже самое произошло 7 марта - 9 673,18 рублей списано.

10 февраля я оставила претензию в банке, о том, что не согласна с этой оперцией списания и прошу решить решить данный вопрос, например, перевести денежные средства на счет моей сберегательной книжки. Ответа на мою претензию №%%% %%% %%% не последовало. 

Считаю, что Сбербанк действует незаконно, нарушает мои права и моего несовершеннолетнего ребенка, фактически лишает меня средств к существованию. 

В связи с вышеизложенным, прошу

1. Взыскать со Сбербанка незаконно списанное с моей карты пособие в размере 19 346, 36 рублей

  2. Компенсировать моральные страдания и переживания. Сумму морального вреда оцениваю в размере %% %%%рублей.

1
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 29 марта '12, 20:26
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908
Решение

 Да, оказалось, ни кто не откликнулся. Будем сами составлять это исковое заявление.

Буду присылать частями!!!!! Еще могу потом все и переделать, посмотрим, как будет получаться!!!!!

 

Часть первая

 

22 декабря 2011 г. в районе 15-00 часов мне на номер мобильного телефона 8911 """ "" "" поступило смс уведомление о поступлении на мою зарплатную карту (дебетовую, без возможности овердрафта и кредита) денежных средств. 

Поступление денежных средств на данную карту на тот период было возможно:

1.       У судебных приставов города «В» в работе дело №______ о взыскании алиментов на несовершеннолетнего ребенка;

2.       У  судебных приставов г. Москвы решение по делу №_________ о перечислении суммы морального вреда от компании ОАО %%%%, в связи с увольнением меня по сокращению штата.

Чтобы выяснить источник поступления денежных средств 22.12.2011 на мою заработную карту, я обратилась в единую справочную службу Сбербанка по номеру 8 800 555 55 50, мне ответил оператор Артем, который предупредил, что данный разговор, может быть записываться, а также запросил мои идентификационные данные (ФИО, контрольную информацию). После чего подтвердил мне, что сумма на моем счету не является ошибкой, только на вопрос об источнике поступления данных денежных средств отвечать отказался.

После проведенной мной проверки и положительного ответа сотрудника банка, я сняла денежные средства со счета.

 

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 29 марта '12, 20:42
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Часть вторая тоже лирическая :)))

 

Спустя месяц Сбербанк выяснил, что произошла ошибка и сумма, зачисленная на мою карту ошибочна. Для решения данной ситуации, банк предпринял странные действия, которые мало соответствуют требованиям законов Российской Федерации:

1.        В службу безопасности моего работодателя прибыл сотрудник Службы безопасности Сбербанка, который просто обвинил меня в воровстве, при этом:

- не было представлено документальных доказательств;

-  не была проведена служебная проверка;

-  не были составлены акты;

- не было взято с меня письменное объяснение;

- не были изданы какие то приказы;

- не было представлено ни одного документа, с которым бы меня ознакомили под роспись, и который бы доказывал мои неправомерные  действия;

- не было подано заявление банком в полицию, если они увидели в моих действиях состав преступления.

2. После проведенного в отношении меня психологического прессинга и подрыва уважительного отношения ко мне со стороны моих коллег и работодателя, т.к. эта информация была обнародована всем сотрудникам организации, где я работаю.  Банк заблокировал мою карту и на карте теперь числится неразрешенная задолженность - овердрафт, хотя никакого овердрафта и других кредитов не может быть на дебетовой карте.

(Указать дату, когда карта была заблокирована) !!!!

 

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 29 марта '12, 20:58
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Часть третья, спешу, а то мой комп решил сожрать все исковое,что я писала. Хорошо, смогла восстановить.

 Все поступления, которые приходят на мой счет, автоматически идут в счет погашения долга. На данный момент это ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет в размере ________________ рублей в месяц, поступающее на мой расчетный счет каждого 10 числа текущего месяца.

Прошу обратить внимание, что не допускаются удержания из выплат, на которые в соответствии с статьей 101 Федерального закона от 02.10.2007 №229-ФЗ «Об исполнительном производстве» не обращается взыскание. В частности, взыскание не может быть обращено на денежные суммы, выплачиваемые:

- в связи с рождением ребенка; многодетным матерям; одиноким отцу или матери; на содержание несовершеннолетних детей в период розыска их родителей; пенсионерам и инвалидам I группы по уходу за ними; потерпевшим на дополнительное питание, санаторно-курортное лечение, протезирование и расходы по уходу за ними в случае причинения вреда здоровью; по алиментным обязательствам;

- Организацией в связи с рождением ребенка, со смертью родных, с регистрацией брака, а также на выходное пособие, выплачиваемое при увольнении работника.

Так, 10 февраля 2012 г. мне должно было поступить ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет в размере 9 673,18 рублей, но банк списал его в счет погашения долга. Тоже самое произошло с ежемесяным пособием по уходу за ребенком до полутора лет 7 марта 2012 г. - 9 673,18 рублей списано в счет погашения долга банку.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 29 марта '12, 21:05
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ!!!!! 

Руководствуясь статьей 854 Гражданского Кодекса Российской Федерации. Основания списания денежных средств со счета

1. Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.

2. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.

Считаю, что Сбербанк в данном случае нарушил данную статью ГК РФ. Кроме того, судебная практика по данному вопросу занимает единообразную позицию, которая сводится к тому, что ст. 854 ГК РФ не позволяет банку списывать со счета клиента (вкладчика) без его распоряжения излишне зачисленные денежные средства иначе как в судебном порядке или по соглашению сторон.

А в соответствии со статьей 1109 ГК РФ не подлежат возврату заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 29 марта '12, 21:24
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Заключительная часть нашего Марлезонского балета: (ни чего, что я не много шучу!?)

В связи с вышеизложенным, прошу:


1. Взыскать со Сбербанка незаконно списанное с моей карты ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет в размере 19 346, 36 рублей;

  2. В соответствии со статьями 151 ГК  РФ и 1101 ГК
 РФ возместить мне моральный вред.. Сумму морального вреда оцениваю в размере %% %%% рублей.

К исковому заявлению прилагаю:

1. Свидетельство о рождении ребенка (копия) - 1 экз.

2. Копию приказа (или справку о том, что находитесь в отпуске по уходу за ребенком до трех лет и что вам начисляется ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет в размере __________) о нахождении в отпуске по уходу за ребенком до трех лет т- 1 экз.

3. Справку с места работы о размере ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет - 1 экз.

Если работодатель не выдаст вам по вашей просьбе или по заявлению, которое зарегистраруете в секретарите или отделе кадров, копию обязательно возьмите себе, то придется запрашивать это все у работодателя через заказное письмо с уведомлением в получени и описью вложения, и тогда, к исковому приложите копию чека почты и опись, о том, что вы обратились к работодателю за данными документами.

4. Хорошо бы приложить копию постановления об удержании алиментов, чтобы мы подтверждали, то, что написали выше, что деньги нам могли поступить на карту законным путем, алименты, надеюсь, копию постановления на удержание алиментов, вы сможете взять у приставов или хотя бы справку какую то от них, что да, по такому то делу №,,,,,,,, удерживаются алименты в пользу такой то.

5. Хорошо бы еще приложить и копию того постановления, по которому вам должны выплатить моральный ущерб за увольнение вас по сокращению.

6. Свидетельство о расторжении брака  копия - 1 экз (это подтверждает, что вы в разводе, и что одна сейчас содержите ребенка).

7. Хорошо бы еще приложить хотя бы письменное заявление хозяйки квартиры, что вы квартиру снимаете, это пойдет как допдоказательства, что вас лишают средств к существованию.

 

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 29 марта '12, 21:39
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Дополняю про моральный вред, это вы вставите в заключительную часть!!!!!

 2. В соответствии со статьями 151 ГК  РФ и 1101 ГК РФ возместить мне моральный вред, что выразилось:

- в развившемся у меня постоянном чувстве страха за моего ребенка, которого оставляют без средств к существованию;

- а также в подрыве моей репутации и честного имени среди коллег, появился страх, что мой работодатель может предложить мне уволиться с работы только по на основании словесных обвинений со стороны Сбербанка;

меня лишили права как гражданина Российской Федерации на презу́мпцию невино́вности, поставив меня в позицию преступника, который должен оправдываться и при этом которому ни кто ни чего не обязан доказывать и подтверждать;

- я нахожусь в состоянии паники, страха, подавленности и депрессии.

Сумму морального вреда оцениваю в размере %% %%% рублей.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 29 марта '12, 21:41
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908
Сумму на моральный ущерб ставьте больше, дадут тысяч 10 :))))) Вам бы еще рвануть к психотерапевту, там еще справку бы взять, о состоянии вашем из-за всей это ситуации. Но, смотрите, возможно это лишнее, да и дорого они эти психи стоят. :)))
0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 29 марта '12, 21:42
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Все заканчиваю, у меня уже поздно, завтра утром еще загляну на свежую голову, может что добавлю или исправлю.

 

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 29 марта '12, 21:48
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Слушайте, я все смотрю, опять Санкт-Петербург, да Санкт-Петербург, как будто там у вас совсем безбашенных работодатели и тупые кадровики. Вот, если бы, где я развернулась, если бы какая то компания взяла к себе на работу, т.к. грамотный кадровик, это прикрытая ж......... работодателя. Почему эти работодатели не понимают этого не ясно.

Тем более, я как могу ситуацию повернуть в сторону работника, так эту же самую ситуацию и в сторону работодателя. Грамотный специалист использует законы, чтобы их обходить или даже нарушать. А это дорогого стоит.

Когда, эти работодатели поймут, что таким профи, как мне надо платить очень много. :)))))))) Это, когда через суды потеряют очень много. :)))))))))))

Так, удачи. Я надеюсь, вы знаете, как выглядит "шапка" Искового заявление, ну т.е. кому, от кого, кто ответчик, кто Истец, сколько копий и т.п. Если нет, то либо сами в инете найдете, либо я вам скину, в общем,напишите, если шапку не найдете.

0
Анонимный автор — 29 марта '12, 22:45

 Виктория, спасибо

буду корретировать иск....

про шапку - знаю не первый раз)))

буду править  и в понедельник тогда понесу мировому судье.

п.с. мне тут .овно приснилось....к баблу ведь говорят...но не от кого....ведь пособие списывают. сбербанк молчит...

но вдруг проснется и одумается...)))

1
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 07:31
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Приснилось, потому что вы выиграете, еще и моральный ущерб вам заплатят, и еще госпошлину, если выигрываете, ее тоже возвращают, а снимают с ответчика.

0
Анонимный автор — 30 марта '12, 11:50

 Виктория, будем надеяться, чтобы так))

а у меня вот еще вопрос. в иске прошу возместить материальный вред. - это пособия за февраль и март, но пока пока назначт дату рассмаотрения- уже и май наступит( наверно)., а значит будут еще два пособия списаны...

их потом опять в суд требовать?

1
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 11:54
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Да, это будет дополнительным ходотайством по ходу заседаний

0
Артем Демченко, журналист — 30 марта '12, 12:21
  • 3 проблемы
  • 469 решений
  • 3 расследования
  • 89
Решение

 Если деньги были зачислены ошибочно, то вы незаконно обогатились. И должны непричитающиеся вам денежные средства вернуть. И желательно добровольно, чтобы не возникло лишних издержек. Суд вы можете проиграть и придется банку платить их судебные издержки...

0
Анонимный автор — 30 марта '12, 12:24

 должна вернуть. пожалуйста. с заработка 10-20% максимум

и то по СУДУ

тут речь о том, что банк без суда списывает НЕЗАКОННО те деньги, которые не имеет право списываать.

1
Артем Демченко, журналист — 30 марта '12, 12:33
  • 3 проблемы
  • 469 решений
  • 3 расследования
  • 89

С чего вы решили, что именно с заработка? и именно 10- 20%? вы взяли чужие деньги. Вы должены их вернуть. Через суд вы будете возвращать уже с учетом издержек!

 

т.е. оплатите еще и расходы на госпошлину и затраты банка на представительство в суде!Вы взяли деньги, которые вам не принадлежат, необоснованно обогатились, еще и права качаете! Да как вам не стыдно? Боюсь решение будет не в вашу пользу.

0
Анонимный автор — 30 марта '12, 12:35

а с чего еще?

с пособия по уходу за ребенком не может быть ничего взыскано.

я взяла те деньги,которые банк перечислил мне на карту, подтвердив что это не ошибка.

1
Артем Демченко, журналист — 30 марта '12, 12:47
  • 3 проблемы
  • 469 решений
  • 3 расследования
  • 89

Проводите про необоснованное обогащение и еще раз хорошенько подумайте, стоит ли подавать иск. Как бы потом не пришлось еще и проценты за пользование чужими средствами выплачивать. Боюсь для суда не будет весомым аргументом то, что какая-то девочка в колл-центре вам что-то сказала по поводу вашего счета.

 

не берусь оценивать действия банка по причислению в счет долга детских пособий. Но наложить взыскание можно не только на вашу зарплату, но и на имущество!

 

в общем, подумайте не придется ли заплатить больше

0
Анонимный автор — 30 марта '12, 12:49

 была не девочка, а мальчик Артем

разговоры записывались.

имущества у меня нет)) разве что детские вещи)))и личные)

и пособия вот уже два месяца нет

1
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 13:42
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 А вы боритесь, и не слушайте ни кого, а то, мы ждали, что кто то из грамотных экспертов подлючиться к этой теме. А то, когда уже даже исковое составлено, изучена судебная практика, когда изучены статьи Гражданского Кодекса, Закон "О делопроизводстве", теперь, давайте будем влезать, еще и стыдить, и спрашивается за, что, за то, что банк допустил ошибку.

Она эти деньги не украла, это не мошенничество, почему то банк не подал на нее заявление в полицию, если бы она с чужой карты деньги сняла или еще по какой то схеме. А это ошибка банка, тем более, когда она ждала деньги на свою карту = алименты и моральный вред по решению суда. Она обратилась в информационную службу банка и ей ответили, что да, деньги ваши. Тем более, разговоры банка записывают, в суде можно запросить и запись разговора.

А мало того, что они стали списывать с пособия на ребенка, так еще и не оформили все это должным образом, свою же ошибку повешали на нее, хотя, судебная практика говорит о другом. 

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 13:45
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 И если уж вас все таки напугали, что если проигрышь, то платить издержки за ответчика, да, так оно и есть. Но, еще тогда просто рекомендую, с вашим исковым заявлением, сходить у себя в городе к юристу и еще раз разобрать всю ситуацию, для верности, и возможно, вам тоже прийти с адвокатом, и тогда, когда выиграете вам, то вам вернуть издержки и на адвоката.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 13:30
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Вы вообще, зачем на пали на мою подзащитную. Вы бы сначала в вопросе разобрались, изучили судебную практику, Банк совершил ошибку им ее и исправлять.  И зачем ее еще и стыдить, ей достаточно доставлось, что ее на работе воровкой назвали. И то, что по закону нельзя списывать долги с денег, которые идут на детей - пособия, алименты и т.п.

Вот вам для примера:

Например, Московский областной суд, отказывая в удовлетворении иска в части взыскания суммы переплаты заработной платы, исходил из того, что излишне выплаченная работнику заработная плата не может быть взыскана в связи с неправильным применением работниками бухгалтерии положения о начислении заработной платы (см. Определение Московского областного суда от 12.10.2010 по делу N 33-19764).

 А это для вашего случая, то, что вы в суде будете доказывать.

 

Следует напомнить, что взыскать излишне выплаченную заработную плату в порядке истребования неосновательного обогащения также не получится, поскольку в соответствии со ст. 1109 ГК РФ не подлежат возврату заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки. Данный вывод подтверждается судебной практикой (см. Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2010 N 18-В10-16).

 

 списание со счета производится по исполнительным документам!!!!!!!!

 

Управлением Роспотребнадзора в отношении банка были приняты меры административного воздействия, произведен возврат необоснованно удержанных денежных средств!!!!

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 13:33
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

  Вот вам ответ специалиста, банк допустил ошибку, что то куда то не так перечислил и сам должен эту ошибку исправить и вернуть те деньги, тому лицу, которому он принес ущерб, либо через суд, и по заявлению того лица, на счет которого поступили ошибочно деньги, только таким образом еще может действовать банк. А в вашем случае, банк без ваших заявлений, без обращения в суд, без всяких оформления документов и доказательств, свою ошибку исправляет за ваш счет, при чем удерживая пособия, именно те деньги, с которых законом запрещено удерживать.

 

Хорошо бы гражданский кодекс изучить, судебную практику, а потом уже матери с ребенком, которая снимает квартиру, и ребенку до трех лет писать, чтобы она стыдилась. Это вам должно быть стыдно.!!!!!!

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 13:37
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

  http://taktaktak.ru/problem/3344

А еще бы хорошо, изночально всю ситуацию изучить.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 13:34
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Гражданский КОДЕКС РФ

 

Статья 854. Основания списания денежных средств со счета

 

1. Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.

2. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 13:35
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Вопрос: По вине операциониста банка денежные средства со счета клиента - юридического лица были ошибочно списаны и перечислены в бюджет в уплату налогов. На самом деле денежные средства должны были быть списаны с расчетного счета другого юридического лица. Вправе ли банк, возместивший клиенту сумму ошибочно списанных денежных средств, на данном основании требовать от налогового органа перечисления средств из бюджета непосредственно банку?

 
Ответ: В случае когда по вине операциониста банка денежные средства со счета клиента - юридического лица были ошибочно списаны и перечислены в бюджет в уплату налогов, сумма ошибочно списанных денежных средств клиенту возмещена банком, банк требовать от налогового органа возврата средств не вправе.
 
Обоснование: В соответствии со ст. 393 Гражданского кодекса РФ должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере (п. 1 ст. 15 ГК РФ).
Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.
Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом (ст. 854 ГК РФ).
При ошибочном (по вине банка) списании средств со счета банк обязан возместить клиенту причиненные убытки, в том числе убытки в сумме произведенного списания (п. 7 Постановления Пленума ВАС РФ от 19.04.1999 N 5 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с заключением, исполнением и расторжением договоров банковского счета"). Просрочка банка в возмещении клиенту списанных средств повлечет начисление на сумму этих средств процентов по учетной ставке Банка России и обязанность банка уплатить клиенту данные проценты (ст. ст. 856 и 395 ГК РФ).
При этом для банка желательно проверить наличие в договоре банковского счета условия о праве банка производить безакцептное списание со счета клиента по любым требованиям банка к клиенту. При отсутствии такого условия желательно после ошибочного списания средств со счета клиента подписать с клиентом дополнительное соглашение к договору банковского счета, в котором указать:
- либо универсальное условие о безакцептном списании (см. выше);
- либо условие примерно следующего содержания: в случае поступления на счет клиента денежных средств в качестве возмещения получателем и/или третьим лицом ошибочно полученных денежных средств банк имеет право в безакцептном порядке списать данную сумму денежных средств со счета клиента и зачислить их на счет банка. Таким образом, если банк за свой счет возместит клиенту сумму ошибочно списанных средств, у банка будут иметься основания для списания со счета клиента средств, возвращенных впоследствии на счет клиента получателем ошибочного платежа.
Если на момент такого возврата договор банковского счета не предусматривает возможности безакцептного списания денежных средств, то банк может вернуть возмещенные банком клиенту денежные средства только путем предъявления претензии либо иска к клиенту о возврате суммы неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК РФ). Указанное неосновательное обогащение на стороне клиента возникает в момент возврата средств клиенту получателем ошибочного платежа при условии, что банк до этого произвел за свой счет возмещение клиенту соответствующей суммы.
В случае ошибочного (по вине банка) списания средств в уплату налогов следует учитывать, что согласно ст. 78 Налогового кодекса РФ возврат излишне уплаченного налога (к таковому относится и ошибочно уплаченный налог) осуществляется налогоплательщику по его заявлению. Таким образом, заявление в налоговый орган о возврате излишне уплаченного налога должно направляться не за подписью банка, а за подписью клиента, со счета которого произошло списание, даже в случае, если к моменту направления заявления банк восстановил остаток на счете.
Невозможность предъявления банком от собственного имени требований к получателю ошибочного платежа подтверждается недавней практикой Высшего Арбитражного Суда РФ, а именно Постановлением Президиума ВАС РФ от 25.01.2011 N 8624/10. По указанному делу банк в нарушение законодательства о банкротстве списал со счета предприятия денежные средства по инкассовым поручениям налогового органа. Конкурсный управляющий предприятия, имея возможность предъявить требование либо к налоговому органу, либо к банку, выбрал последнее и взыскал в судебном порядке с банка в пользу предприятия убытки в сумме списанных средств. Банк исполнил решение суда. В свою очередь, банк предъявил требование к налоговому органу о взыскании неосновательного обогащения, полагая таковым средства, полученные по инкассовым поручениям.
Высший Арбитражный Суд РФ отменил судебные акты об удовлетворении требований банка, указав, что перечисленная банком предприятию денежная сумма во исполнение решения арбитражного суда составляет убыток, возникший в результате неправомерных действий самого банка. Из положений ст. 1102 ГК РФ не следует, что факт привлечения банка к такой ответственности создает условия для квалификации спорной суммы как неосновательного обогащения третьих лиц (в данном случае - инспекции) за счет его собственных средств. Иное толкование указанной нормы права допускало бы возможность возложения на третьих лиц обязанности по возмещению убытков, возникающих из ненадлежащего исполнения банком договора банковского счета.
Таким образом, только клиент может предпринимать действия по взысканию с получателя ошибочно списанных со счета клиента средств, даже если банк восстановил остаток по счету клиента.
 
О.Д.Анциферов
Юридическая компания
"Анциферов и Партнеры"
25.09.2011
0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 13:36
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

   Судебная практика по данному вопросу занимает единообразную позицию, которая сводится к тому, что ст. 854 ГК РФ не позволяет банку списывать со счета клиента (вкладчика) без его распоряжения излишне зачисленные денежные средства иначе как в судебном порядке или по соглашению сторон (см., например, Постановления ФАС Восточно-Сибирского округа от 24.12.2008 N А19-5986/08-22-Ф02-6461/08, ФАС Поволжского округа от 14.08.2009 N А06-635/2009, ФАС Северо-Западного округа от 25.05.2007 N А21-6170/2006).

0
Артем Демченко, журналист — 30 марта '12, 15:56
  • 3 проблемы
  • 469 решений
  • 3 расследования
  • 89

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ
Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Вы бы разобрались в вопросе сначала, а потом бы писали всякую ЧУШЬ!
Во-первых, не понятно все же что это были за деньги. Была ли это зарплата от работодателя (см ст. 1109 ГК РФ - возврату не подлежит) или же деньги банка, зачисленные по ошибке (возврату подлежат см. ст. 1102 ГК РФ). В своем заявлении топик стартер ссылается на пункт 12 части 1 статьи 101 Федерального закона от 2 октября 2007 г. 229-ФЗ «Об исполнительном производстве».Но простите в ее случае БАНК НЕ ВЕДЕТ никакого ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО производства. Исполнительное производство только приставы ведут! Банк по ошибке дал в долг и изымает сумму долга. Давайте сдавайте такое заявление! Пускай женщину накажут - будет выплачивать банку не только сумму необоснованного вознаграждения, но еще и проценты за пользование чужими средствами! Я вам поражаюсь, женщина взяла ЧУЖИЕ деньги и еще позволяет себе качать права! До чего мы дожили...

Пускай она подает этот иск, а банк в отместку подаст встречный иск о возврате необоснованного обогащения. Вот тогда и посмеемся...

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 16:08
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Она права не качает. Она хочет, чтобы с нее не списывали с пособия  на ребенка. И  это ошибка банка. И не чего на нее навешивать ярлыки. 

А у вас была возможность, давать советы, месяц назад, когда она обратилась на этот сайт за помощью.

Банк допустил ошибку, зачислил деньги не на тот счет, да она их сняла, да она понимает, что возможно, она и должна это вернуть, не не таким варворским способом, когда из банка пришел СБшник, заявил, что она воровка, настроил против нее коллектив. Карту у нее заблокировали, и с карты стали снимать деньги, которые являются ежемесячным детским пособием.

Она, что мошенница, она может чутью то банковскую карту обналичила, или подделала и сняла деньги. Она деньги сняла со своей собственной карты, куда ей поступают алименты, детские пособия, и деньги за моральный ущерб от прежнего работодателя.

Вот пусть суд и устанавливает истину. И определяет, да возвращать долг, но только не с тех средств, с которых снимают сейчас.

 

0
Анонимный автор — 18 апреля '12, 03:02

 так от банка никакого иска нет

он без каких либо документов и тд списывает то что списывать нельзя.

пожалуйста. будет решение суда что я обязаны буду погашать эту задолженность: буду..

но ничего на данный момент нет

0
Анонимный автор — 18 апреля '12, 03:05

 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки; 

раз вы такой разбирающийся..подскажите как понимать это

про отсутствие недобросовестности...

0
Артем Демченко, журналист — 30 марта '12, 15:58
  • 3 проблемы
  • 469 решений
  • 3 расследования
  • 89

 Вы хотя бы понимаете разницу между физическими и юридическими лицами????

Арбитражные суды рассматривают споры юридических лиц.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 16:09
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 А уж что такое физическое и юридическое лицо, мне известно. В настоящее время работаю у юридического лица - ООО.

0
Артем Демченко, журналист — 30 марта '12, 16:11
  • 3 проблемы
  • 469 решений
  • 3 расследования
  • 89

 И ничего, что вы приводе судебную практику для юрлиц, а разбирательство планируется гражданских взаимоотношений в суде общей юрисдикции ?

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 16:24
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Да ни чего, у нас не прецедентное право, и это всего лишь пример.

Вы бы разобрались в вопросе сначала, а потом бы писали всякую ЧУШЬ! Когда эта тема начиналась, а не когда, надо себя красавца показать и на женщину напасть, еще и ярлыки ей клеить и стыдить.

И знаете, здесь ждали помощи от юристов и адвокатов, а не от журналистов и менеджеров по персоналу. 

И не засоряйте эфир, пусть именно юристы и адвокаты вникнут в эту ситуацию. Не ясно, почему ни кто так и не откликнулся и не изучил ситуацию.

0
Артем Демченко, журналист — 30 марта '12, 16:13
  • 3 проблемы
  • 469 решений
  • 3 расследования
  • 89

 Ничего, что вы ссылаетесь на закон об исполнительном производстве, а никакого исполнительно производства банк не ведет.

Исполнительное производство возникает тогда, когда есть что исполнять - т.е. после вынесения решения судом. Давайте сдавайте такое заявление в суд, пусть хоть судья поржет!

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 16:17
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 И не навешивайте ни кому ярлыки, не имеете права. Пусть это делают, кто может установить диагноз, или установить меру вины.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 16:16
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Я понимаю, когда вы бы обратились и написали, что давайте подумайте, посмотрите на эту ситуацию вот с этой стороны, и с этих статей закона, а вы ей пишите стыдитесь, вы обогатились. Еще один добрый человек, который за ошибку банка ее назвал воровкой. 

Ошибка банка, кто допустил, тот и исправляет, пусть с привлечение той стороны, кому не правильно зачислили деньги, но законным путем, извинившись и найдя компромиссное решение. А то бедный банк, допустил ошибку, а была ли ошибка, может это было мошенничество со стороны работника банка, этого оператора, может она там опробовала новую схему, как перекачивать деньги, но, кто знал, что у нашей подопечной на телефоне установлен мобильный банк, когда сразу же приходят оповещения.

И давайте не будем стыдить. А уж лучше помочь консультацией. Кроме того, она с этим исковым заявлением, может обратиться к независимому адвокату у себя в городе, и уже там получить квалифицированную помощь.

Я ни когда не вела суды гражданские, это не мое, я занимаюсь трудовыми спорами, и за плечами уже с десяток выигранных дел. А в этом случае, ни кто не взялся за разбор этой ситуации и мы вели долгую переписку в течение месяца, если не больше, и пришли к какому то решению.

А вы тут устыдили одинокую мать с ребенком, на работе какой то левый СБшник из банка заявил, что она воровка. А может научить своих работников банка не допускать ошибки, и возможно, решить эту проблему, за счет того, кто допустил ошибку.

Каждый имеет право на ошибку, только не нужно забывать, что за нее надо и платить. А почему вы вдруг сделали вывод, что это наша подопечная, а не оператор банка.

 

0
Артем Демченко, журналист — 30 марта '12, 16:22
  • 3 проблемы
  • 469 решений
  • 3 расследования
  • 89

Если вы внимательно прочитали все, то я и написал, чем может закончиться эта попытка "покачать права".

Банк подаст встречный иск о возврате необоснованного обогащения + проценты за пользование чужими средствами.

Кому от этого будет лучше?

Заявительница считает себя обделенной и обиженной. Но сама взяла чужие деньги. Когда выяснилось, что это ошибка - почему сразу же не вернула?

Может быть тогда не было бы визитов службы безопасности и прочих неприятных последствий.

Я сейчас не оправдываю банк. И если бы иск был о защите чести и достоинства - я был бы полностью на стороне заявительницы. Раз банк распространил про нее недостоверную информацию - пусть за это ответит.

Заявительница же взяла чужие деньги и не хочет их возвращать владельцу и вот все чего она хочет!

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 16:30
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 А где вы прочитали о качании прав, ни в одном предложении нет качания прав. И кроме того, она пыталась обратиться в банк в письменном виде, чтобы ей в письменном виде написали, что и как произошло и почему с нее удерживают с детских пособий. Но, банк на контакт не пошел, ответа то не было. 

А почему она взяла чужие деньги, когда она узнавала, что да, деньги на ее карте, и она может ими пользоваться. Что трудно будет запросить запись разговора с работником банка.

И ошибка выяснилась именно, тогда когда пришел СБшник. И с чего ей платить, если она в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет? 

И заявительница взяла чужие деньги, и хочет их вернуть, но только не с детских пособие, это у нее единственный доход на сегодня. А с дохода, который будет являться заработной платой. Есть перечень, с каких доходов не подлежат ни какие удержание, и кстати, пособия на детей в этом списке есть.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 16:31
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 И мы может долго бодаться тут, решать ей, и я советую ей взять консультацию у адвоката или юриста у себя в городе, раз на сайте таковых не нашлись. А то, сцепились рогами журналист и менеджер по персоналу.

Решать только ей. А не нам с вами за нее принимать решение.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 16:34
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 И еще, когда у банков должники, они с ними с начала ведут беседы, капают им пени, могут передать их долги коллекторскому агентству. А вообще, обращаются в суд. Что и должно было быть сделано в данном случае, но сделано почему то банком не было, а не было сделано, т.к. именно банк допустил ошибку, их оператор.

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 30 марта '12, 16:36
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Кстати, тему закрываю, решать нашему анонимному автору.

0
Анонимный автор — 18 апреля '12, 02:56

 ну вот есть новости

прокуратура отправила запрос уже в управление банка. месяц тишины...

и из суда пришел ответ...вернули документы с форумлировкой что мировая сдья не рассматривает дела по морельному вреду. и мне обратно дорога в городской суд....

еклмн..а гос пошлина на 1000 р уже заплачена...

вот терзаюсь теперть... что делать

разделять иск?

подавать на материальный вред опять мировому удье - и прилагать оплаченную госпошлину

 

и в районный суд на моральный вред?

или по новой платить госпошлину..и все вместе подавать по новой в районном суде?

0
Viktoriya Kochetkova, Менеджер по персоналу — 18 апреля '12, 08:11
  • 4 проблемы
  • 3596 решений
  • 1908

 Слушайте, ну, если пошлина уже заплачена, тогда подавайте заявление снова туда же, только, кроме морального вреда, т.е. моральный вред отправьте на задний план, а вот материальный ущерб заявите на первом месте в исковом заявлении. Просто исковое заявление немного перепишите, как того надо мировому судье. Повторно ведь не заставят платить эту гошпошлину?!

Не думаю, что стоит делить на два дела.

0
Анонимный автор — 18 апреля '12, 02:58

 так выяснилось что эо ошибка банка когда:? спустя месяц...когда сбшник пришел ко мне на работу и заявил что я воровка и тд...

до этого была тишина.....

про иск о честе и достоинстве я хотела подать...отговорили...

но наверно стоит. ибо придется разделять и моральный и материальный вред

0