Увольнение за неоднократный прогул беременной сотрудницы

Московская обл.трудовые отношения

Проблема
Анонимно 13 ноября 2017, 21:57

Здравствуйте, я оповестила работодателя о своей беременности и просила сокращённый график работы, он мне отказал. У меня был на раннем сроке токсикоз и я несколько раз отпрашивалась устно. Потом взяла больничный. Предоставила его под роспись на следующий день после закрытия б/л, когда вышла на работу, но оказалось что мой пропуск на работу аннулировали, на раб. Компьютере сменили пароль. Я на работу выйти не могла, ТК там пропускная система. Через неделю мне на электронную почту пришёл скан приказа об увольнении. дни перед б/л оформили как прогулы и дни, которые после б/л, когда я не могла попасть в офис, тоже оформили как прогулы. Увольнение за грубое нарушение дисциплины (неоднократные прогулы) Я подала иск в суд о признании увольнения незаконным. Вопрос в следующем: 1. Может ли суд Меня не восстановить, т.к. прогулы оформили как неоднократные? 2. Если суд восстановит, но больничный лист по БиР будет выдан Мне раньше даты решения, будет ли он оплачен полностью или со дня решения суда? 3. Иск подан в суд 31.08.17, какой максимальный срок рассмотрения и вынесения решения по таким делам? Есть ли регламент и сроки для суда? Организация находится в МО, увольнение 31.07.18 г. Сейчас назначенно только первое заседание.

Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 14:11
1

Здравствуйте!

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем ст.261 ТК РФ.

Закон на вашей стороне, но срочно в суд, у вас всего 1 месяц.

Не пропустите сроки обращения в суд ст.392 ТК РФ

Работник имеет право обратиться в суд  по вопросу увольнения в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 14:14
0

В 2015 году был пример увольнения беременной за прогул. Она проиграла все суды, но дошла до ВС РФ и ее восстановили.


Это я вам к тому, что приготовьтесь дойти до ВС РФ, да, закон запрещает ваше увольнение по инициативе Работодателя ст.261 ТК РФ, на это же было указано в Постановление Пленума  ВС РФ №1 от 28.01.2014, но суды районные и областные бывают на стороне работодателя, и читают, и применяют закон, исходя из своей логике.

Так, что вам только в суд, пропустите сроки, и ни один суд вам уже не поможет.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 14:40
1

Читайте наши Алгоритмы:

/blog/algorythm/2010/12/chto-delat-esli-beremennoy-zhenshhine-predlagayut-uvolitsya-po-sobstvennomu-zhelaniyu/ Что делать, если беременной женщине предлагают уволиться по собственному желанию?

/blog/posts/2014/02/10401/ Пленум Верховного суда РФ защитил права беременных женщин

Судебная практика:

Работника нельзя уволить за прогул, если у него не требовали объяснить причины отсутствия

Прежде чем уволить сотрудника за прогул, нужно потребовать от него письменно объяснить причины отсутствия на рабочем месте. Если это правило не соблюдено, то порядок привлечения к дисциплинарной ответственности нарушен и увольнение неправомерно.

Документ: Апелляционное определение Московского городского суда от 24.06.2015 по делу N 33-21714

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 14:44
0

Увольнение по отрицательным мотивам предполагает еще и какую-то процедуру, это тоже используйте в свою пользу:

1. До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт ст.193 ТК РФ.

Каким образом, работодатель докажет в суде, что он у вас запросил Объяснительную, а вы отказались ее предоставить?

2. Издать приказ о наложении дисциплинарного взыскания, можно ст.193 ТК РФ:

а) если со дня обнаружения проступка прошло не более одного месяца (ч. 3 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время:

- болезни работника;

- пребывания работника в отпуске. К отпуску, прерывающему месячный срок, относятся все виды отпусков, предусмотренные законодательством РФ (пп. "г" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

- отсутствия работника на работе по иным основаниям, в том числе в связи с использованием дней отдыха (отгулов) независимо от их продолжительности (например, при вахтовом методе организации работ) (пп. "в" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2);

б) если со дня совершения проступка прошло не более шести месяцев (ч. 4 ст. 193 ТК РФ). В указанный срок не включается время производства по уголовному делу.

Днем обнаружения проступка считается день, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника. При этом не имеет значения, наделен руководитель правом наложения дисциплинарных взысканий или нет (пп. "б" п. 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Анонимно 14 ноября 2017, 19:14

Мне в иске добавить что увольнение не законно т.к. не соблюдены все норма (запрос в письменном виде объяснительной и составление акта о том, что я не даю таких пояснений?) Мне управляющий писал на ватсап почему я не выхожу и я ему писала что плохо себя чувствую, потом в ватсапе я писала почему меня не допускают и не хотят дальше платить мою зп( в конверте)? он проигнорировал и больше переписок не было.

Можно ли в суде распечатки этих переписок в ватсапе использовать?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 19:21
0

Скажите, а что такое Ватцап? Нет, я знаю, что это такое, но что это такое в рамках законодательства, судопроизводства, делопроизводства и т.п., это же смешно, какой-то детский сад, вы взрослый человек, и о каком-то Ватцапе пишите, что это за доказательства.

То, что процедура привлечения к ДВ нарушение, обязательно озвучить в суде, указать ст.193 ТК РФ, указать про объяснительную.

А про Ватцап, знаете, это не доказательства, в суде ваш управляющий заявит, что телефон в свободном доступе, и какой-то грузчик пошутил, или что у него украли телефон и соответственно неизвестный гражданин пошутил.

Что Ватцап может идентифицировать человека, там есть электронная цифровая подпись? Нет, ничего этого нет.

Хотите попытайтесь что-то про Ватцап в суде заявить, будет даже интересно, что суд ответит.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 14:21
0

Единственное, действовать изначально нужно было правильно, и не действовать таким образом, как бывает действуют некоторые беременные, что им все должны и все обязаны:

1. Я так понимаю, вы подавали заявление на неполное рабочее время ст.93 ТК РФ, в чем вам отказать не имели права.

Только вопрос, а вы, каким образом подавали Заявление работодателю?

Заявление вы подаете следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

Заявление нужно было подать так, чтобы были доказательства, что вы это заявление подавали, и конечно, к заявлению должна быть приложена справка о беременности.

В суде нужно предоставить доказательства того, что вы подавали документы на оформление неполного рабочего времени, а работодатель не исполнил требование ст.93 ТК РФ, нарушив закон. 

2. Потом вы пишите, что вас не допустили на рабочее место.

Только, вопрос, и что это причина, чтобы не выходить на рабочее место, и что вы сделали, чтобы решить эту проблему?

/blog/success/2016/08/uvolnyaytes-po-sobstvennomu-zhelaniyu-ili-budete-uvolenyi-za-progul-shantazh-so-storonyi-rabotodatelya-istoriya-uspeha-nashey-konsultiruemoy/ Шантаж со стороны работодателя: как защитить себя? Инструкции и история успеха на Так-так-так

Не попадайтесь на провокации, как только вам заявляют, что вы не допускаетесь на рабочее место, не предоставив никаких документов об отстранения вас от работы:

—  должен быть издан приказ и указаны причины (все законные основания для отстранения перечислены в ст. 76 ТК РФ).

А главное, с начала конфликта с работодателем сразу же узнайте телефоны тех инстанций, которые обязаны защищать трудовые права работника — ГИТ, прокуратура. Как только вас перестали допускать на рабочее место, либо заявили, что вы уволены, то вы при работодателе, при его представителях начинаете звонить в эти инстанции, очень коротко описываете ситуацию, называете свои ФИО, название организации, ее адрес, данные руководителя организации.

А дальше, если ваш работодатель не начнет думать о последствиях для него в этом конфликте, вы отправляетесь прямиком в эти инстанции и подаете заявления по данному факту. И конечно, обязательно подайте Исковое заявление в суд в сроки, установленные ст. 392 ТК РФ.

Вам никто не мешал, фиксировать факт того, что вас не допускали на рабочее место, вы этого почему-то не сделали.

3. И конечно, не бывает никаких в устной форме "отпросилась с работы", делопроизводство имеет вид документа.

Все свои невыходы на работу, а также, уходы раньше с работы, приходы позже, согласовывать с работодателем. Делопроизводство имеет вид документа — заявление. У вас на руках должна быть копия этого документа, на котором будут указаны входящий номер и отметка должностного лица о приеме данного заявления, а главное, резолюция «Согласен» того лица, который имеет право принимать решения в организации. По общему правилу, это одно единственное лицо, которое указано в Уставе организации, вашем трудовом договоре — руководитель организации (директор, генеральный директор, управляющий и т. п.).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 14:30
0

Это конечно, только описание ваших ошибок, но это не отменяет того, что вас запрещено увольнять по инициативе работодателя ст.261 ТК РФ, Постановление Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014.

Да, вам могли оформить прогул, это право работодателя, а вот уволить за прогул не имели права, и здесь не важно, сколько этих прогулов у вас было, пока вы беременны, вас запрещено увольнять по инициативе работодателя.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 14:25
0

Я вам уже указала, что районный суд и областной суд, как показывает практика, могут встать на сторону работодателя, не понятно, чем руководствуясь, когда закон запрещает увольнение беременной женщины по инициативе работодателя ст.261 ТК РФ, Постановление Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014.

А поэтому, приготовьтесь дойти до ВС РФ.

И поэтому, вам ни один эксперт не скажет, как будет долго длиться это разбирается, есть примеры, когда это занимает несколько лет.

В результате, когда суд восстановит вас на работе, вам выплатят и за вынужденный прогул ст.234 ТК РФ, моральный вред ст.237 ТК РФ, только заявите это в Исковом заявление, и чтобы еще оплатили те периоды, которые вам оформили незаконно, как прогул, и конечно, чтобы оплатили листок нетрудоспособности.

И конечно, восстановив вас на работу, вы будете подавать документы на отпуска по материнству и выплату пособий по материнству.

Анонимно 14 ноября 2017, 19:06

до восстановления, в самом процессе я могу принести б/л по БиР в суд и добавить в иск требования об оплате этого листа ?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 19:15
0

Я вам уже ответила на этот вопрос, повторять я не буду, и не стоит повторять мне одни и те же вопросы, у меня просто нет времени повторять одно и тоже.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 14:54
0

Я бы на вашем месте еще подала заявление о незаконном увольнение беременной:

1. В ГИТ и прокуратуру (одновременно), чтобы работодателя привлекли к административной ответственности. 

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

2. В СК, чтобы работодателя привлекли к уголовной ответственности по ст.145 УК РФ необоснованное увольнение беременной женщины.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

Анонимно 14 ноября 2017, 19:04

Я уже писала в ГИТ они мне ответили что запросили документы, но им не предоставила организация ничего, и они ничего не могут сделать кроме как составить акт о том, что организация препятствует проверке и отправят в суд... отправила ГИТ или нет  не известно.

насчет прокуратуры я туда звонила и обьясняла ситуацию они сказали, что писать заявление им не нужно т.к. в суде они будут пресутствовать и суд им все дело передаст сам.

на предварительном слушанье прокурор был, но сидел и ничего не спрашивал у ответчика , документы не запросил . Только меня спросил на какой день я сделала расчет иска и все.

У судьи я спросила как мне привлечь организацию к административной ответственности, судья сказал что я не могу в иске такие требования заявлять, и он не выносит таких решений. Это должен разбираться прокурор и ГИТ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 19:17
0

Все правильно - ГИТ и прокуратура должна привлекать к адмответственности, а не вы.

Единственное, если вдруг сейчас ГИТ и прокуратура бездействуют, то чтобы когда у вас будет решение суда в вашу пользу, чтобы вы уже на основании установленного факта нарушения ТК РФ, требовали от ГИТ и прокуратуры привлечения работодателя к адмответственности.

Я уже писала в ГИТ они мне ответили что запросили документы, но им не предоставила организация ничего, и они ничего не могут сделать кроме как составить акт о том, что организация препятствует проверке и отправят в суд... отправила ГИТ или нет  не известно.

И еще раз повторяюсь, обратите внимание, чтобы сроки обращения в суд не были пропущены. Знаете, для того же специалиста прокураторы проще, если вы эти сроки пропустили, поэтому думайте, что отвечаете про сроки.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 15:00
1

В общем, вас должны однозначно восстановить на работе, но какой суд это сделает, с учетом того, что в судебной практике есть "странные" решения по вашей ситуации, никто вам не гарантирует.

Единственное, что если не докажите, что прогулов не было, этот период вам никто не оплатит, т.е. вам еще нужно будет доказать тот факт, что перед бл вы выходили на работу, а после бл вас не допускали на рабочее место. Сможете ли вы это сделать, если вы не фиксировали, например, факт того, что вас не допускали на работу?

Работодатель докажет, что и перед бл, и после него вы не выходили на работу, а значит, этот прогул, уволить вас запрещено по этому основанию, но вот оплачивать этот период вам никто не обязан. Это вам на будущее, что свои невыходы на работу нужно всегда оформлять документально, а факт не допуска на работу также фиксировать и сразу же подавать жалобы в инстанции.

Анонимно 14 ноября 2017, 18:57

Спасибо за оперативный и полные ответы.

Я заявление о сокращенном графике подала под роспись управляющему (он правая рука ген. дир.) фиксировать не выходы не стала т.к. большая нерватрепка была а у меня токсикоз был и мне вообще не до этих актов было. Они не запрашивали письменно почему я не выхожу, я имею ввиду ни какой акт не составлялся, письма заказные по почте не приходили. У них составлены акты о прогулах только, нет актов о том что они просили обьяснение о не выходах а я им не дала...

в Суд я уже подала и сроки соблюла. Назначено рассмотрение в суде, я хотела уточнить насчет больничного по БиР, мне его скоро надо оформлять, вопрос в том могу ли я его брать если решения суда еще нет и если да то как безработная или на организацию с которой сужусь? если решение будет в мою пользу о восстановлении то мне заплатят за весь период вынужденный прогул или только до дня начала б/л по БиР?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 19:11
1

Консультация вам дана, и консультация полная, что вы можете использовать в суде в свою пользу, что это не только ст.261 ТК РФ, Постановление Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014, вы будете использовать нарушение процедуры привлечения к дисциплинарной ответственности в вашем случае увольнение за прогул, у вас не запросили объяснительную. 

Листок нетрудопособности по БиР обязательно взять, обязательно.

И если судебно разбирательство будет еще продолжаться, то вы внесете в Исковое заявление дополнение, чтобы вам был оформлен отпуск по БиР и пособие по БиР.

Когда вас восстановят на работе, то вынужденный прогул вам заплатят за период с даты увольнения по дату оформления отпуска по БиР (пособия по БиР). А вот за период прогулов, я вам уже объяснила, доказывайте, что прогулов не было, если они были, то это прогулы, оплаты они не подлежат. Ваши ошибки я указала, что вы могли и должны были сделать, чтобы в суде доказать, что это не прогулы.

Работодатель мог только оформить прогулы и объявить дисциплинарное взыскание - замечание, выговор.

Анонимно 14 ноября 2017, 19:20

Спасибо большое очень помогли! Буду добавлять в иск ссылку на ст. что не соблюдены правила увольнения за прогул. И когда больничный получу тоже добавлю в иск!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 19:27
1

Прежде чем уволить сотрудника за прогул, нужно потребовать от него письменно объяснить причины отсутствия на рабочем месте.

Если это правило не соблюдено, то порядок привлечения к дисциплинарной ответственности нарушен и увольнение неправомерно ст.193 ТК Ф.

В вашем случае это сделано не было. Если работодатель не мог вручить вам документ с требованием дать объяснение о причинах невыхода, то вам могли отправить Уведомление в адрес, направить курьерской службой, что не было сделано.

И учтите, что это именно дополнение, для вас важно то, что вас запрещено увольнять ст.261 ТК РФ, Постановление Пленума ВС РФ от 28.01.2014 №1.

И еще, может быть вопрос, а вы уведомили работодателя о беременности? Что вы ответите? Есть ли доказательства того, что работодатель знал о вашей беременности?

Работодатель может заявить, что справки о беременности не было, если вы ее не сдавали под роспись, т.е. официально, а не просто пришли, отдали в отдел кадров или бухгалтерию, или своему непосредственному руководителю, которые и заявят, что не было никакой медсправки о беременности.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 19:29
1

И запомните, если вдруг работодатель заявит, что о вашей беременности не знал, что медсправки не было, то укажите суду, что даже, если принять заявление работодателя, то есть Постановление Пленума ВС РФ №1 от 28.01.2014, если вы беременны, и не уведомили работодателя о беременности и выяснилось это уже позже или в суде, то вас должны восстановить на работе.

Анонимно 14 ноября 2017, 19:31

Справку из ЖК что я поставлена на учет срок бер. я тоже передала под роспись, но обычному менеджеру по продажам так как организация маленькая - 5 человек и управляющий с ген. дир. постоянно меня игнорировали в плане принятия под роспись заявлений и справок.

После это случая когда менеджер, принял ему досталось и он тоже больше ничего не хотел подписывать.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 19:34
1

Курьерской службой нужно было сразу же отправлять.

И когда вас перестали на рабочее место допускать, то в адрес работодателя претензию по данному факту тоже нужно было направить курьерской службой, не говоря о том, что сразу же в ГИТ и прокуратуру, как выше все описала, это ведь очень все просто сделать, ничего здесь сложного нет вообще.

Анонимно 14 ноября 2017, 19:45

да не сообразила насчет письма с претензией) пыталась договориться устно по телефону и ватсапу, как говорила раньше фирма маленькая не до бумажек этих... да и конверт с черной зп сказали не будут платить и не приходи мол..., я им написала заявление на отпуск тоже под роспись успела передать, думала за время отпуска подумаю, что с ними делать.. успею везде сходить и ГИТ и прокуратуру, так они в отпуск ежегодный не отправили а уволили, причем компенсацию за неотгуленный отпуск при увольнении не заплатили.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 14 ноября 2017, 19:48
0

"Черную" зп всегда можно доказать:

Вам придется доказать реальный размер зп:

1. Свидетели;

2. Объявления о наличии вакансии на занимаемую вами должность в интернете, газетах, журналах. Тем более, очень часто работодатель в таких объявлениях указывает оплату труда фактическую, а не ту, которую указана в штатном расписании, если она разделена на «белую» и «черную» части. Это как раз пригодится, когда сотрудник будет доказывать реальный размер своей оплаты труда. С объявлений в интернете можно сделать скриншоты, а газеты и журналы желательно приобрести;

3. Любые документы, подписанные работодателем, которые содержат суммы, которые можно отнести к заработной плате и идентифицировать с вами.

Если не получается доказать реальный размер зп, то изучите вот этот Алгоритм, что еще можно заявить в суде:

/blog/posts/2015/04/mrot-ili-prozhitochnyiy-minimum-chto-zayavit-v-sude/ МРОТ или прожиточный минимум – что заявить в суде

И работодатель этого боится, это тоже всегда можно использовать в свою пользу.

Ответственность работодателя:

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ:

Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора, страховых взносов) в результате занижения налоговой базы (базы для исчисления страховых взносов), иного неправильного исчисления налога (сбора, страховых взносов) или других неправомерных действий (бездействия), если такое деяние не содержит признаков налоговых правонарушений,

- влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора, страховых взносов).

Эти же деяния,  совершенные умышленно,

- влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора, страховых взносов).

И не важен размер организации, не надо забывать, что это рабочее место, что там не друзья, а коллеги, и не бывает добрых, порядочных  работодателей.

Анонимно 14 ноября 2017, 19:34

Спасибо большое лично Вам и сайту, что есть возможность получить быстрые и полные ответы для обычных граждан которые путаются в законах!!!

Анонимно 15 ноября 2017, 13:00

Здравствуйте, уважаемый эксперт. Возникли сопутствующие вопроссы, помогите пожалуйста разобраться.

НЕчайно узнала, что в организации буквально не давно сменился генеральный директор.   1. Это законно? на момент его смены уже было предварительное слушанье в суде.

2. Могут они сменить еще учередителя и закрыть/продать фирму во время пока идет суд?

3. Что я могу предпринять, чтобы в такой ситуации приостановить смену учередителя /ген. дир. и закрытия/ликвидации/продажи орг-ции?

4. Как получить свои суммы за отпуск и больничный, которые они мне должны и что будет с декеретными выплатами если смена произойдет или вообще орг-цию закроют?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 ноября 2017, 13:04
0

То, что меняется руководитель организации для вас это не играет никакой роли. Сегодня Иванов, завтра Петров, это всего лишь должностные лица, у вас договор с юрлицом, а не с физлицом, физлицо (должностное лицо) только действует от лица юрлица на основании Устава.

Вы в суд подавали не на руководителя организации, а на юрлицо, например, ООО Ромашка.

То, что поменяется учредитель тоже для вас не играет никакой роли, главное, что юрлицо будет тоже самое.

А вот, то, что юрлицо ликвидируют, это уже право учредителей, и остановить этот процесс вы не сможете, единственное, что процесс это продолжительный, как минимум 6 месяцев.

Анонимно 15 ноября 2017, 13:08

Я в иске указывала ответчиком и юр. лицо и ген. директора.

 Если ген. директор принял незаконное решение об увольнении разве он не должен отвечать? И ликвидация законна, если есть в отношении орг-ции судебный процесс?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 ноября 2017, 13:10
0

Ваш Работодатель это юрлицо, и все претензии к нему, а не к Сидорову, или Иванову.

Отвечает перед вами юрлицо. И не создавайте себе ту ситуацию, когда перед вами никто не будет отвечать.

Ликвидации организации это право ее учредителей.

Анонимно 15 ноября 2017, 13:09

Разве я не могу претендавать приликвидации на имущество фирмы если они мне должны?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 ноября 2017, 13:11
0

Если это имущество будет. Закона о страховании зп не приняли, от него отказались, и поэтому, если после ликвидации у организации будет ноль, то и вам выплату будут на эту сумму.

Анонимно 15 ноября 2017, 13:19

можно получить напрямую из фсс суммы по невыплаченным б/л?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 ноября 2017, 13:20
1

Напрямую ФСС выплачивает только в случаях:

  1. В регионах, где идет пилотный проект.

Установить, что в реализации пилотного проекта участвуют:

с 1 января 2012 г. по 31 декабря 2019 г. - Карачаево-Черкесская Республика и Нижегородская область;

с 1 июля 2012 г. по 31 декабря 2019 г. - Астраханская, Курганская, Новгородская, Новосибирская, Тамбовская области и Хабаровский край;

с 1 января 2015 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Крым, г. Севастополь;

с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Татарстан, Белгородская, Ростовская и Самарская области;

с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Мордовия, Брянская, Калининградская, Калужская, Липецкая и Ульяновская области.

с 1 июля 2017 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Адыгея, Республика Алтай, Республика Бурятия, Республика Калмыкия, Алтайский и Приморский края, Амурская, Вологодская, Магаданская, Омская, Орловская, Томская области и Еврейская автономная область;

с 1 июля 2018 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Саха (Якутия), Забайкальский край, Владимирская, Волгоградская, Воронежская, Ивановская, Кемеровская, Кировская, Костромская, Курская, Рязанская, Смоленская, Тверская области;

с 1 июля 2019 г. по 31 декабря 2019 г. - Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Северная Осетия - Алания, Республика Хакасия, Кабардино-Балкарская Республика, Удмуртская Республика, Чеченская Республика, Чувашская Республика, Архангельская, Тульская, Ярославская области.

Основание: Постановление Правительства РФ от 22.12.2016 № 1427

2. ФСС выплачивает напрямую в случаях, указанных в п.4 ст.13 ФЗ РФ от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

В соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Федеральный закон № 255-ФЗ) случаи выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребёнком (далее – пособия) непосредственно территориальными органами Фонда социального страхования предусмотрены при:

- прекращение страхователем деятельности на день обращения застрахованного лица за пособиями;

- отсутствие возможности выплаты страхователем пособий в связи с недостаточностью денежных средств на его счетах в кредитных организациях и применением очерёдности списания денежных средств со счёта, предусмотренной Гражданским кодексом;

- отсутствие возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособий застрахованному лицу;
 

- либо в случае, если на день обращения застрахованного лица за указанными пособиями в отношении страхователя проводятся процедуры, применяемые в деле о банкротстве страхователя.

Анонимно 15 ноября 2017, 13:34

я читала про возможность обеспечительных мер при ликвидации, подскажите пожалуйста как это правильно сделать

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 ноября 2017, 13:39
1

Когда в организации начнется процедура ликвидации, а решения еще не будет вынесено судом по вашей ситуации, то заявите дополнительно, чтобы вас на основании ст.855 ГК РФ внесли при недостаточности денежных средств на счете для удовлетворения всех предъявленных  требований списание денежных средств:

- во вторую очередь по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по выплате выходных пособий и оплате труда с лицами, работающими или работавшими по трудовому договору (контракту), по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности.

Анонимно 15 ноября 2017, 13:39

подскажите пожалуйста про это письмо, оно действующее?

На сайте ФНС (http://www.nalog.ru) размещено Письмо от 27 марта 2015 г. N СА-4-14/5039@, в соответствии с которым ФНС сообщила, что Советом Федерации Федерального собрания Российской Федерации одобрен Федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части обеспечения достоверности сведений, представляемых при государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон о достоверности реестров), текст которого был направлен письмом ФНС России N СА-4-14/4562@ от 23.03.2015. Данным законом исключены пробелы в правовом регулировании государственной регистрации юридического лица при его ликвидации.

Исключена возможность внесения в ЕГРЮЛ записи о ликвидации юридического лица до истечения двухмесячного срока со дня внесения записи в ЕГРЮЛ о начале ликвидации.

Введен запрет на государственную регистрацию при ликвидации юридического лица:

до завершения судебного разбирательства по иску к такому юридическому лицу;

до окончания выездной налоговой проверки в отношении юридического лица, находящегося в процессе ликвидации и вступления решения по такой проверке в законную силу.

Изменения вступают в силу с момента официального опубликования Закона о достоверности реестров.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 ноября 2017, 13:45
0

Это я вам уже не подскажу, в этом направление я не работаю, обращайтесь к юристу, который занимается этими вопросами.

Анонимно 15 ноября 2017, 14:52

Важным событием в политике, направленной на переход к прозрачной экономике, стало подписание Президентом РФ В.В.ПутинымФедерального закона от 30 марта 2015 года №67-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части обеспечения достоверности сведений, представляемых при государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» (далее – Федеральный закон №67-ФЗ). Данный Закон опубликован 31.03.2015 года на «Официальном интернет-портале правовой информации»(www.pravo.gov.ru).

Принятый закон направлен на недопущение реализации мошеннических схем недобросовестными налогоплательщиками. Основной его задачей станет обеспечение достоверными сведениями из единого государственного реестра юридических лиц - добросовестных участников гражданского оборота, создание препятствий для использования недостоверных сведений и подставных лиц при государственной регистрации, очищение рынка от подставных фирм-однодневок.

Вследствие подписания «Закона о достоверности реестров», с 31 марта 2015 года исключена возможность внесения в Единый государственный реестр юридических лиц (далее - ЕГРЮЛ) записи о ликвидации юридического лица до истечения двухмесячного срока со дня внесения записи в ЕГРЮЛ о начале ликвидации, введён запрет на государственную регистрацию при ликвидации юридического лица до завершения судебного разбирательства по иску к такому юридическому лицу, а так же, до окончания выездной налоговой проверки в отношении юридического лица, находящегося в процессе ликвидации и вступления решения по такой проверке в законную силу.

Изменения, внесенные в КоАП Федеральным законом №67-ФЗ, предусматривают ужесточение административной ответственности за нарушения в сфере регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. За систематическое или умышленное представление ложных сведений для регистрации предусмотрена безоговорочная дисквалификация. За однократное непредставление или представление недостоверных сведений штрафы увеличились с 5 000 до 10 000 рублей.

Кроме того, изменения, связанные с вступлением в действие Федерального закона №67-ФЗ, коснулись и Уголовного кодекса Российской Федерации: ужесточилась ответственность за образование (создание, реорганизацию) юридического лица через подставных лиц. Следует обратить внимание, что изменено само понятие «подставное лицо». Теперь преступлением будет являться не только образование (создание, реорганизация) организации через подставных лиц, но и любое последующее внесение в ЕГРЮЛ сведений о подставных лицах, а так же предоставление и приобретение документов для регистрации через подставное лицо.

С 1 января 2016 года Федеральным законом №67-ФЗ предусмотрена возможность внесения в ЕГРЮЛ записи о недостоверности сведений о юридическом лице самим регистрирующим органом, без заявлений юридического лица и вынесения судебных актов. Так же, определены основания и процедура проведения проверки достоверности сведений, включаемых или включенных в единый государственный реестр юридических лиц, установлена возможность приостановления срока регистрации до одного месяца. Кроме того, расширен перечень оснований для отказа в регистрации определенным категориям лиц, в отношении которых были установлены нарушения законодательства. Изменяется процедура внесения в ЕГРЮЛ сведений об изменении места нахождения юридического лица, теперь это происходит в два этапа, при помощи предварительного уведомления.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 ноября 2017, 14:54
0

Это не моя сфера деятельности, поэтому к юристам обращайтесь, которые этим вопросом занимаются.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 ноября 2017, 13:07
0

О ликвидации организации отслеживайте информации на сайте налоговой инспекции.

Анонимно 15 ноября 2017, 15:15

я думала, что на сайте ИФНС уже информация если ликвидировали, перед ликвидацией  о намерениях ликвидироваться должна быть публикация на сайте / в журнале «Вестник государственной регистрации» 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 15 ноября 2017, 13:19
1

И не стоит гадать, как и что будет, ликвидации организации нет.

То, что сменилось должностное лицо не имеет никакого значения.

А бывшего руководителя организации можно будет привлечь к адмответственности, когда на руках будет решение суда, обратиться в ГИТ и прокуратуру, что он допустил в отношении вас нарушение ТК РФ.

И то, ГИТ и прокуратура уже сами решают в отношении юрлица вынести решение или в отношении должностного лица.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

13 ноября 2017, 21:57,
1 год назад
Рейтинг: 55

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).