Как получить задолженность по зарплате и в дальнейшем все положенные выплаты по беременности и родам?

Москватрудовые отношения

Проблема
Наталия Лешина Наталия Лешина 12 января 2018, 18:48
0

Работаю в компании с  марта 2017 года. Графика отпусков в компании нет. Узнав о моей беременности в ноябре 2017 года, работодатель перестал выдавать зарплату и отчислять налоги. Позже объяснил это тем, что у компании кризис и нет денег. Правда до конца декабря не отказывался платить, а просил подождать и говорил, что в декабре выплатит за октябрь и ноябрь. Задержка по зарплате составляет три месяца. Нет выплат за октябрь,ноябрь и декабрь 2017 года. После новогодних праздников написала заявление на отпуск с 15.01.2017 года на 14 дней. Финансовый директор сказал, что фирма будет закрываться, офиса больше не будет с 15.01.2017. Смысла ходить на работу и писать какие-то заявления нет. Подписывать никто ничего не стал, уведомление о приостановке трудовой деятельности до выплаты зарплаты тоже не приняли. Поставили вопрос ребром - писать заявление и уходить как есть этим же днем. Ушла на больничный. Трудовая у работодателя.

Вопрос: может ли считаться заявление на отпуск принятым без отметок организации? Как получить свою зарплату и в дальнейшем все положенные пособия по беременности и родам? Никакие обращения в органы и инспекции работодателя не пугают, т.к некоторые сотрудники уже подали заявления в трудовую инспекцию. От своих обязанностей и финансовый директор и генеральный директор отказываются, объясняя, что они тоже не получают зарплату и такие же наемные сотрудники, как и мы. Все на словах, никаких бумаг не подписывают, письменно не отвечают на вопросы.

Кроме того, интересует вопрос с оформлением декрета и получения всех пособий.

Планирую писать в трудовую инспекцию, прокуратуру. Пока собираю информацию и консультируюсь, чтобы сделать все грамотно

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 января 2018, 22:48
0

Здравствуйте!

Если уйдете в отпуск самовольно, то это будет прогул. Уволить беременную за прогул ст.261 ТК РФ запрещено, но и оплачивать этот период вам никто не будет.

А на сайте есть пример, когда беременная потеряла ребенка, а сроки для дисциплинарного взыскания не прошли и ее законно уволили за прогул.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 12 января 2018, 23:50
1

ГИТ и прокуратура не решит вашу ситуацию, особенно, если действительно, 15.01.2018 офис просто исчезнет. 

Вы хотя бы выясняли, что происходит у работодателя, т.е. даже с работодателем (юрлицом)?

Наталия Лешина Наталия Лешина 15 января 2018, 23:52
0

Эту информацию получить пока невозможно. Сегодня 15.01.2018 офис переезжает в новое помещение на той же территории, часть сотрудников уволилась, не получив зарплату за три месяца, получили трудовые книжки и ушли, остальная часть остается. Но вот вопрос, остаются ли они в рамках старой компании или формально уволились из нее и устроились в новую, которую по слухам организовал коммерческий директор. Коммерческий директор последний месяц выводил все деньги с расчетного счета под разные цели, в том числе себе на карту, под видом на приобретение материалов для работы. т.е выводил активы компании. Налоги тоже не оплачиваются и есть возможность блокировки р/сч.

Подскажите как грамотно поступить мне сейчас?

По сути моя трудовая книжка у работодателя, завяление об увольнении я не писала, приказ не подписывала. С 10.01.2018 по 17.01.2018 нахожусь на больничном. Звонила ген директору по поводу выплат и с вопросом о дальнейших действий по поводу моей должности, но она отнекивается. говорит, что перезвонит, что денег нет итд. На письма через электронную почту не отвечают ни ген директор, ни финансовый директор. Меня никто из сотрудников компании не спрашивает где я? когда приду за трудовой или что я намеряна делать? Просто тишина. Возможно мне в трудовой книжке и написали увольнение по статье или прогулы состряпали, или еще что-то. Узнать это все не представляется возможным. Разные махинации с кадровой документацией им провести не составит труда, убрать из дела справки или добавить что-то очень просто для них. Мой непосредственный начальник -  главбух сказала, что ничего не комментирует, и что с 10.01.2018 она уволилась. Но по факту  она сегодня весь день была там и выдавала документы тем, кто уволился добровольно.

Скажите, как мне лучше сейчас поступать? сидеть на больничных в неведении? отправить им уведомление о преостановке трудовой деятельности до выплаты з/п? далее кому и куда представлять заявление по БиР?

В суд иск о невыплате зп подали с еще одним таким же сотрудником, который не уволился, но отправил уведомление о преостановке трудовой деятельности.

Наталия Лешина Наталия Лешина 8 февраля 2018, 22:03
0

компания продолжает работать, сменив офис. Данный офис арендоан на компанию зарегистрированную месяц назад на одну из сотрудниц. После того, как я написала ген директору о намерении обращаться в органы, она начала придумывать нарушения с моей стороны, такие как: она не в курсе моей беременности (на что я ответила. что мой прямой начальник главбух в курсе и справка в деле лежит), затем она возмутилась почему я спраку в дело положила( на что я ей сказала, что за кадровое делопроизводство и я, и главбух ответственны), затем придумала, что мое дело совсем исчезло, что я его украла, потом еще что-то пропало итд итп. Дала понять, что она найдет что мне предъявить, угрожала. что моя зарплата(которую мне 3 месяца не платят) будет зависеть от того, куда и что я буду писать про их компанию. Через два дня позвонила и вежливо предложила встретиться где мне удобно, чтобы я подписала бумаги на увольнение. Я ей предложила выплатить мне долг по з/п и т.к у меня декрет на горизонте увольняться я не собиралась. И мне вообще не понятно, почему директор ЕСЛИ компания работает. своей сотруднице предлагает где-то встречаться, вместо того. чтобы все вопросы по закону урегулировать в офисе. Прошло 2 недели, больше ни звонков, ничего не поступает. С 10 по 31 января на больничных. 01-02 февраля была у врачей. За эту неделю тоже есть справки от врачей.

Скажите, как мне быть через 30 дней оформлять декретный отпуск надо? Т.е больничный будет с 03.03.2018. В декрет я ухожу с даты в заявлении, не по больничному? Т.е могу и 01 апреля пойти? Что мне делать? Куда обращаться? 

И можно ли по ст 260 взять отпуск авансом 28 дней и сразу в декрет? Работаю с 29.03.2017. Отпуск в 2017 году  по дням брала количество 10 дней общее, в 2018 писала на отпуск на 2 дня, они попали под больничные 11 и 15 января 2018.

Спасибо!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 февраля 2018, 22:08
0

Вообще то уведомлять работодателя это означает то лицо, которое уполномоченно выступать от лица юрлица, принимать решения от юрлица, т.е. как правило, это единственное лицо по документам регистрации юрлица - руководитель организации.

Поэтому, все заявления, все документы вы подаете на имя руководителя организации, а не просто положили в дело, сообщили непосредственному руководителю, который не является уполномоченным лицом.

Так, что вы сами допустили ошибку, не подав заявление о наличие беременности и не прикрепив к нему справку о беременности на имя руководителя организации, при чем, и подавать документы нужно официальным способом, так, чтобы были доказательства, что вы их подали.

А почему бы о беременности не сообщить грузчику и отдать ему справку о беременности? 

Наталия Лешина Наталия Лешина 8 февраля 2018, 23:46
0

потому, что согласно нутренним документам и должностой инструкции мой непосредственный начальник-главбух. И я выполняла на этой должности ее распоряжения. Это первое.

Второе- за кадры несла ответсвенность главбух и я в том числе. Главбух видела справки и была в курсе. Почему она не сообщала вышестоящему руководству- я не знаю.

Третье -это то, что секретаря в офисе не было, ее также уволили без з/п в мае 2017 и больше в эту ООО никто не пришел, т.к интернет кишит негативными отзывами о компании. А гендиректора не было в офисе. он появлялся очень редко и 09.01.2018 стало ясно, что гендир в отпуске новогоднем еще с  20-х чисел декабря и возвратиться после 10.01.2018. 

Кому и что мне предоставить? если все заявления сотрудники приносили нам, в бухгалтерию с визой гендиректора. Эта справка моя инициатива, а не обязанность и она была предоставлена главбуху, второе лицо компании, т.к коммерческий директор отказывается от полномочий руководства и отправляет за всеми выплатами к гендиректору.

И согласно закону, я не обязана без надобности в первые же недели беременности всех оповещать, до декрета три месяца еще, если брать декабрь и случиться может что угодно. это уже простите, личное сугубо дело.  Справку принесла 27.12.2017, полученную накануне т.к за последние дни пришлось несколько раз отпрашиваться с работы по вопросу беременности. Справки из медучреждения за эти дни есть. Там все серьезно. И каждые 2 недели я посещаю консилиум в федеральном центре.

Так что подскажите к кому мне обращаться, без шаблонных схем,а по этой конкретной ситуации?

Курьер приехал по новому адресу, но там ничего не приняли, так все заявления и уведомления на ООО Гамма, а данный офис принадлежит ООО Бета, а по старому адресу, где я работала в ООО Гамма никого нет. У курьера ничего не приняли,а по юр адресу пришли  письма, полежали и вернулись всем сотрудникам обратно. Там некому их получать, массовый юр адрес.

Что значит за мной бегать и бороться? Гендиректор требует подписать документы на увольнение, я в ответ прошу выплатить долг по зарплате и объяснить мне как она собирается уволить человека, который идет в декрет. Ответа больше нет. Ей плевать, наверное от того, что в нашей стране так заведено и все так просто исчезнуть, хоть и шито все белыми нитками.

В юрконсультации говорят. что это дело уголовное и обращаться нужно в ГУВД. СК или Прокуратуру. Обратились по невыплате з/п, но что делать конкретно мне для правильного оформления кадровой документации они не уполномоченны. В ФСС сказали, что к ним, если фирма банкрот. Но эта фирма уже четвертый раз открыается, просто свернув деятельность. т.к процедура банкротства дело не легкое.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 февраля 2018, 22:11
0

А все остальное, вас запрещено увольнять по по инициативе работодателя даже по отрицательным мотивам ст.261 ТК РФ.

А про зп, укажите следующее, что если она "серая", то вы докажите реальный размер зп в суде, а это означает для работодателя еще и доначисление по налогам, страховым взносам, уголовная отвественность:

За нарушение трудового законодательства работодатель несет административную ответственность по ст.5.27 КоАП РФ.

Уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ, и административную ответственность по ст.122 НК РФ:

Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора, страховых взносов) в результате занижения налоговой базы (базы для исчисления страховых взносов), иного неправильного исчисления налога (сбора, страховых взносов) или других неправомерных действий (бездействия), если такое деяние не содержит признаков налоговых правонарушений,

- влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора, страховых взносов).

Эти же деяния,  совершенные умышленно,

влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора, страховых взносов).

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 февраля 2018, 22:11
0

Заявления (документы) вы подаете работодателю следующими способами (на выбор):

-  через секретариат, отдел кадров (персонала) организации, чтобы на втором экземпляре вам поставили входящий номер и отметку должностного лица о приеме данного заявления;

- заказным письмом с заказным уведомлением о вручении и описью вложения;

- через курьерскую службу;

- с почты (речь идет о почтовом отделение, главпочтамте) факсом или электронным письмом (если есть официальный электронный адрес).

И если вы понимаете, что ваши заявления будут валяться на почте, то отправляйте все курьерской службой.

Обращение через электронную почту личную работника и работодателя:

Этот способ будет считаться официальным, если работник работает дистанционно, и это указано в его ТД.

Для дистанционных работников в частности, статья 312.1 Трудового кодекса определяет, что является дистанционной работой. Можно выделить два существенных признака такой работы: это выполнение трудовой функции вне места нахождения работодателя или его обособленного подразделения и использование для осуществления деятельности и взаимодействия между работодателем и работником информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования (сети Интернет).

Особое внимание обращает на себя новый для Российского права способ взаимодействия дистанционного сотрудника и работодателя — это обмен электронными документами.

Причем стороны обязаны использовать квалифицированные электронные подписи (далее,- ЭЦП).

Различают несколько видов электронной подписи (ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи»):

  •  простая электронная подпись;
  •  усиленная неквалифицированная электронная подпись;
  •  усиленная квалифицированная электронная подпись.

Другой вариант, когда может суд принять обмен через электронную почту между работодателем и работником, если это определенно в ЛНА работодателя, указан электронный адрес работодателя в этом ЛНА. А при приеме на работу, работник предоставляет работодателю свою электронный адрес, и работодатель вносит электронный адрес работника в письменном виде, как официальный адрес, откуда будут поступать работодателю письма, документы и т.п.

Например, ЛНА работодателя  - Положение по кадровому делопроизводству или просто по делопроизводству.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 февраля 2018, 22:15
0

И никаких отпусков авансом не бывает, отпуска оплачиваемые авансом никогда не предоставляются, все зависит от вашего Рабочего года.

Напоминаю, что перед отпуском по БиР в соответствии со ст.122 и 260 ТК РФ вы можете взять оплачиваемый отпуск.

График отпусков на беременных не распространяется.

В соответствии со ст.122, 260 ТК РФ вам отпуск оплачиваемый обязаны предоставить, при чем, в полном объеме, как правило, 28 калдней ст.115 ТК РФ:

/blog/posts/2014/05/otpusk-v-udobnoe-dlya-rabotnika-vremya/ Отпуск в удобное для работника время,— кому он положен?

В полном объеме при условии, если вы за текущий Рабочий год отпуск еще не использовали, или у вас есть остаток от этого отпуска за текущий  или предыдущие Рабочие года.

Рабочий год — 12 месяцев с даты приема работника. Например, работник принят на работу — 01.04.2014, его рабочий год с 01.04.2014 по 31.03.2015 и так далее. 

Образцы заявлений на отпуск оплачиваемый прилагаю.

Если вы работаете с 29.03.2017, то ваш Рабочий год 29.03.2017-28.03.2018, следующий 29.03.2018-28.03.2019 (но этот Рабочий год уже приходится на бл по БиР), а значит, вы можете взять остаток оплачиваемого отпуска за Рабочий год 29.03.2017-28.03.2018, если такой остаток еще есть.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 февраля 2018, 22:18
0

Что касается невыплаты зп, то обращайтесь в суд.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 февраля 2018, 22:20
0

И если у вас бл по БиР с 03.03.2018, то и оформляйте отпуск по БиР с этой даты, соответственно, и пособие по БиР, не стоит еще больше нагнетать ситуацию.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 февраля 2018, 22:21
0

И еще, я вашей ситуацией не занимаюсь, дала только несколько комментариев, больше времени уделить внимание вашей ситуации, я не могу.

Наталия Лешина Наталия Лешина 9 февраля 2018, 00:03
0

спасибо ОГРОМНОЕ за комментарий и ответы. Все же главным остался вопрос: как мне предоставить все заявления, больничные, чтобы работодатель их получил ФИЗИЧЕСКИ и начислил, и выплатил все положенные выплаты, а не проигнорировал их. И в итоге чтобы не вышло, что я не получу ничего от ФСС т.к работаю в ООО, а с ООО не получу т.к им НАЧХАТЬ на законы и правила РФ. Да и не ясно работаю я или безработный. В личном кабинете ИФНС появились данные, что взносы в фонды были уплачены, включая декабрь. А в начале января этой информации не было, т.е заплатили налоги с опозданием и по белой зп. Это известно и из выписки банка по р/сч ООО. В первый рабочий день января 2018 отчислений по банку не проходило ни за ноябрь, ни за декабрь

Что происходит в январе и феврале пока неизвестно. 

И не ясно что делать мне до официального декрета, на работу ходить некуда, а не ходить основания какие тоже предоставить не понятно

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 февраля 2018, 22:28
0

И еще, последнее - если вы не выясните, что происходит у работодателя, к которому вы трудоустроены, с которым у вас подписан ТД. И вдруг получается, что он просто исчез.

А было открыто новое юрлицо, пусть даже там работают те же самые работники, но это именно новое юрлицо, и по документам это новое юрлицо, никак не связано с тем, что исчезло, то в результате, вы остаетесь без документов, без пособий по материнству, и лучше, решить ситуацию быстрее и решить таким образом, забрать все, что еще можно забрать, особенно, документы, и хорошо, если отдают еще и какие-то деньги, а дальше, оформлять пособия после увольнения в соцзащите, как неработающая.

Но, это решать вам.

Только предупреждаю, что вы никогда и нигде не докажите, что ваше юрлицо, т.е. ваш работодатель и новое юрлицо это одно и тоже юрлицо, и ни одна инстанция не будет это доказывать, это обычная практика нашей действительности.

И вы остаетесь без трудовой книжке, что в этой ситуации важнее, чем зп и пособия, а еще и потом будете через суд добиваться выплат пособий по материнству напрямую через ФСС, и не факт, что суд выиграете, особенно, если юрлицо не ликвидировано, а просто исчезло, не ведет деятельность, а значит, документально существует.

Конечно, если ваш работодатель (юрлицо, где вы трудоутстроены) просто сменил офис, адрес, то в такой ситуации, вы не должны увольняться, а должны добиваться выплат зп и пособий.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 8 февраля 2018, 22:37
0

И самое главное, никто за вами "бегать" не будет, не будут звонить, что-то просить, это вы должны действовать, и бороться за свои права.

Наталия Лешина Наталия Лешина 9 февраля 2018, 00:05
0

Спасибо еще раз, написала под Вашим комментарием ответ. Таким образом, вопрос также не решен ни с декретом, ни с зарплатой, ни с тем, что мне делать по сути с января по март

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 9 февраля 2018, 00:10
0

Ответ вам дан, каким образом доставить документы работодателю, читайте этот комментарий очень внимательно.

А что до кого доводить сведения,  все заявления и документы, то только  на имя того лица, который выступает от юрлица, как правило, это только руководитель организации, бывают еще уполномоченные лица, но это довольно редко, в этой части изучите хорошо ТК РФ.

Справка о беременности и заявление должны были попать именно руководителю организации, а он уже отписывает тем должностным лицам, которые ответственны за ведение документооборота, оформления документов и т.п.

И последний раз, я вам не даю консультацию, я не занимаюсь вашей проблемой, ждите эксперта, который вам даст решение.

Наталия Лешина Наталия Лешина 9 февраля 2018, 01:14
0

Спасибо!! я просто написала вопрос по форме, вроде и не лично Вам, и не чтобы лично Вы его решили. Выходит, что Вы тут единственный консультант, а я ждала резонного ответа, т.к впервые я задала вопрос тут еще месяц назад. Вы бы указали стоимость консультации или к кому конкретному обратиться. Вроде как я тут пишу не из праздного интереса и не от незнания куда потратить свое бесценное время.

Я поняла, что такое в практике не встречалось у Вас и Вы не можете дать ответ, как в такой не штатной, не шаблонной ситуации донести документы до работодателя, которого никогда нет на месте, и кроме главбуха и гендира нет уполномоченных решать вопросы компании. А если еще и работодатель отнекивается и говорит, что он такой же наемный сотрудник и ничего мне не обязан - уникально. Ну а про то, что юр лицо  физически и фактически есть, а местонахождения у него нет - это вообще мифическое явление.

Для суда отправлялись заказными письмами с уведомлением все документы работодателю. Но по этим отметкам фактически мне ФСС ничего не выплатит и в работе меня не восстановит. А мне было важно понять, что же делать то по факту мне с 10 января по 03 марта до декрета.

И все таки выяснилось по запросу: Отпуск по ст 260 ТК РФ возможен авансом, он должен заканчиваться перед началом декрета и писать его нужно строго на 28 к/дней, гарантированных  ст.260 ТК РФ. Отказать в предоставлении ещё "незаработанных" 28-ми дней работодатель не в праве.  Так что я могу рассчитывать на 20 дней за отработанный год и 8 дней авансом за следующий. Если я уволюсь, то конечо с меня должны удержать лишние отпускные. Отпуск авансом -это риск и неудобство для Работодателя. Комментарии к ст. 260 ТК РФ: По просьбе женщины в случае, если она не использовала отпуск за истекший рабочий год, а отпуск по беременности и родам охватывает часть следующего года работы, к отпуску по беременности и родам либо к отпуску по уходу за ребенком могут быть присоединены оба неиспользованных отпуска (за прошлый и текущий рабочие годы). В случае совпадения ежегодного отпуска с отпуском по беременности и родам по желанию женщины ежегодный отпуск должен быть предоставлен по окончании послеродового отпуска или перенесен на другой срок (ст. 124 ТК).

И на заметку: Законом не установлен срок извещения о факте беременности. Поэтому женщина может об этом молчать до самого декретного отпуска. И я не обязана была оповещать не только гендиректора, но даже, как Вы указали Грузчика и уборщицу тоже. Т.к я не просила сокращенного рабочего времени, легкого труда и особого отношения, я могла и далее работать до заяления о предоставления отпуска по БиР. 

Ну и невыплата з/п свыше двух месяцев это уголовная ответственность, а Вы пишете, что Прокуратура и Трудовая инспекция не решат. Прокуратура по невыплате з/п завела дело и трудовая приняла жалобу, пояснив, что далее вопросом также будет заниматься СК РФ.

Возможно Вы не достаточно внимательно ознакомились с исходными данными моей ситуации, как Вы указали, у Вас нет времени на его решение, поэтому не сильно информативен получился Ваш ответ.Надеюсь, что решение все таки будет найдено.  Обязательно поделюсь с Вами и со всеми, кому интересно для жизни и своей практики с результатами решения этой проблемы.

В нашей стране формулировки - должен, обязан и регламент не всегда работают, часто ситуации таковы, что нужно приложить логику и аналитику, чтобы решить казалось бы банальный вопрос с банальным декретом и банальным донесением до Работодателя информации.

Извините, и еще раз спасибо. Искренне надеялась на помощь.

Решение
Наталия Лешина Наталия Лешина 26 сентября 2018, 06:27
0

Было подано заявление о невыплате зарплаты и больничных по БИР в следственный комитет посредством он лайн обращения. Дело начало продвигаться после похода на прием в администрацию Президента РФ на Ильинке. На работодателя заведено уголовное дело и во избежании получения срока спустя полгода работодатель выплатил половину суммы по зарплате. Дело в работе, ждем развития. Но работодатель продал в очередной раз фирму в Тверскую область какому-то таджику-узбеку. Интересно насколько его это спасет, т.к заявление в СК отправлено в феврале, на контроль в Администрации президента взято в марте, а фирма продана в апреле, но выплачивать директор начал в июле. По словам седователя дело до конца года будет закрыто. Посмотрим с какими результатами. Выплатами декретных занимается ФСС через суд выплатят минималку скорее всего. СК к вопросу декретных пока не подключился.

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

12 января 2018, 18:48,
1 год назад
Рейтинг: 10

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).