Отказ в начислении пособия до 1,5 лет ребёнку органами соцзащиты

Москвадетисубсидии и льготысемья

Проблема
Анонимно 22 января 2018, 23:35

Здравствуйте! Я проживаю в Ульяновской области, г.Инза, ул. Зелёная, д.34. Долго описывать, но постараюсь как можно короче. Мы с мужем не проживаем совместно уже два года. Официально я нигде не работала на момент первой подачи заявления в соцзащиту.  После рождения второго ребёнка  13.06.2016 года, хотела получить единовременную выплату по рождению, но отказ - нет документов от мужа. Далее подала также на пособие до 1,5 лет - также отказ и та же причина. Документы он нам не выслал. Попросила соцзащиту сделать на него запрос в соответствующий орган по его месту жительства и получить информацию о том, что он такое пособие не получал. Отказ опять. Пришлось подавать в суд, надеясь на справедливость. Было несколько заседаний, всё ждали что мой тогда ещё муж мне вышлет документы, но он не выслал и на основании этого и суд отказал обязать органы соцзащиты в начислении мне пособия и даже в запросе в органы соцзащиты по проживанию мужа, о том, что и он его не получал. И сказал мне, вот если бы вы были официально разведены, то проблем таких не было бы...

Дальше я подаю апелляцию на этот отказ и Ульяновский Областной суд принял решение рассмотреть моё заявление органами соцзащиты по существу. Второй раз получается, я его подала неделю назад, а первое, кстати, было 6 августа.  Но и в этот раз получаю отказ от соцзащиты, причина теперь у них в том, что я работаю... Да я работаю с 11.10 (надо же на что-то жить с двумя то детьми, да без мужа, который ничего не платит). Подавая второй раз заявление, они сказали, что начислим до момента устройства на работу. Хорошо, говорю, согласна. Так опять же отказ от них. И где справедливость??? А вообще-то я на неполном рабочем дне, а по закону положена выплата, если сокращённый рабочий день... Но хотя бы начислили до момента устройства на работу... Куда теперь дальше обращаться? В Прокуратуру, Путину? Я не остановлюсь на этом, потому что это не законный и не справедливый отказ!!! 

Надеюсь на Ваше понимание. Спасибо заранее за помощь.

И да! На данный момент я официально уже в разводе... И жду справки от Приставов, что алиментов не получаю уже почти год, чтобы подать заявления на, то что мы с детьми малообеспеченная семья и получить хоть какие то выплаты от государства и пособия на детей, положенные по ЗАКОНУ!!!  Получается, что во всех выплатах нам отказали с малышом. На второго ребёнка я не получила НИ КОПЕЙКИ...........

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 29 января 2018, 13:56
0

Здравствуйте!

А вы закон изучали, что от отца детей должны быть документы, и не важно в браке вы или уже нет.

И еще, вы знаете, что по закону О персональных данных, соцзащита, конечно, может сделать запрос в соцзащиту по адресу регистрации вашего мужа (бывшего мужа), но если этот гражданин не даст письменное согласие на выдачу его персональных данных, то ни один суд не сможет заставить соцзащиту сделать это.

И Президент здесь тоже не поможет, т.к. законы подписываются Президентом, и если куда и обращаться, то в Конституционный суд РФ, чтобы в каких-то ситуациях, например, достаточно было бы св-ва о разводе, например, это сделали в отношении единовременного пособия при рождении ребенка, но вот почему-то не сделали, т.к. видимо, никто не оспаривал это условие в отношении ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Опять же, у вас нет св-ва о разводе, даже, если вы его оформите развод, то документ будет датирован не той датой, которая нужна.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 31 января 2018, 18:19
0

Спасибо за ответ.

На данный момент у  меня есть свидетельство о разводе. Соцзащита сделала запрос о моём бывшем муже, по месту его проживания... Ждём ответа. Сказали, если он не получал, то начислят. А вот за какой период, не знаю...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 января 2018, 19:22
0

Повторяю, соцзащита и может и должна сделать запрос в соцзащиту по адресу жительства вашего мужа (бывшего мужа), только по месту жительства соцзащита обязана у бывашего мужа запросить разрешение на то, чтобы выдать такую справку (Закон о защите персональных данных), а он может дать на эту отказать, это, во-первых.

А-вторых, если бывший муж работает, то ответ должен быть от его работодателя (справка). А вот работает или не рабоатет соцзащита может и обязаны проверить через ПФР, сделав запрос. А и сделать запрос по последнему месту работы (работодателю), опять же ваш бывший муж может запретить выдать такую справку.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 31 января 2018, 19:35
0

Официально он не работал никогда ) сколько его знаю, только одни "халтуры", как он их называл... И не работает и по сей день, как говорят...

Всё понятно, спасибо!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 января 2018, 19:38
0

Ждите ответа. И кто его знает, у нас на каждом шагу нарушают закон, возможно, и соцзащита по адресу жительства нарушит закон о персональных данных, дав ответ без запроса на согласия от вашего бывшего мужа.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 31 января 2018, 19:44
0

Про нарушение законов - Вы правы...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 31 января 2018, 19:58
0

Самое лучше в такой ситуации, чтобы для женщин было тоже самое условие, которое сейчас есть для единовременного пособия при рождении ребенка:

Если брак между родителями ребенка расторгнут, единовременное пособие при рождении ребенка назначается и выплачивается по месту работы (службы) родителя, с которым ребенок совместно проживает или органом социальной защиты населения по месту жительства (месту пребывания, месту фактического проживания) родителя, с которым ребенок совместно проживает, в случае если родитель не работает (не служит).

Вот такого же условия нет в отношение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет, и пока одна из женщин не дойдет до ВС РФ, а еще лучше КС РФ, такие ситуации как ваша сотни и даже тысячи, и женщины бывает остаются без пособия из-за вот таких отцов, мужей, бывших мужей.

А вы надеятесь на то, что работники другой соцзащиты возможно нарушат закон о персональных данных, вы получите пособие, а ваш бывший муж (отец ребенка) будет уже разбираться с той соцзащитой, которая без его согласия выдала такую справку.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 1 февраля 2018, 13:03
0

Он не будет... Он сам тогда обещал сделать, так и не сделал... Ждала, ждала-не дождалась...

Ну а что мне ещё делать? У меня уже столько судов было из за этого пособия и аппеляционный...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 1 февраля 2018, 14:14
0

Но, в дело в том, я вам указала, что вы и будете ходить по замкнутому кругу, такое очень даже реально, если брать законы в этой части, пока не дойдете до ВС РФ и КС РФ.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 1 февраля 2018, 16:21
0

Про замкнутый круг вы точно подметили...

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 9 февраля 2018, 11:18
0

Виктория, вы как в воду смотрели... Пришёл ответ от сщцзащиты о НЕполучении моим бывшим мужем пособия. Директора нашего департамента О.А.Блей обещала мне, что если будет такой ответ, то они мне начислят до момента моего трудоустройтва. В итоге, я прихожу вчера, а она мне говорит: Наташ, но вот не можем мы начислить, ты же сейчас работаешь. Я: так вас же просили рассмотреть заявление от 02.08.2017, а на тот момент я не работала... и сейсас все документы у вас на руках??? Она: Наташ, подай опятьь на нас в суд и пусть он нас обяжет и мы выпалтим. Я: какой суд, у меня полгода уже суды из за этого???

Вот что творят! А в суд я не имею же право подавать иск с оним и тем же вопросом это мне и мой юрист всера сказала...

Замкнутый круг... Юрист сказала, писать на неё жалобу в Прокуратуру...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 9 февраля 2018, 11:28
0

В никакой суд вам идти не надо:

1. За период с рождения ребенка до до трудоустройсва по закону вам обязана выплатить соцзащита;

2. С дня трудоустройства до возраста ребенку обязан платить работодатель, при условии, что вы оформите отпуск по уходу за ребенком или будете в период отпуска по уходу за ребенком работать на условиях не полног рабочего времени.

Что вам нужно сделать сейчас, обратиться с письменным заявлением в соцзащиту, чтобы вам начислили пособие по уходу за ребенком до полутора лет с дня рождения ребенка до дня трудоустройства, как это установлено Приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей", либо пусть выдают письменный отказ со ссылкой на закон и статью, пункт этого закона, и так и напишите, что с работодатель будет выплачивать пособие по уходу за ребенком до полутора лет только с даты оформления отпуска по уходу за ребенком либо если вы будете в период отпуска по уходу за ребенком до полутора работать на условиях неполного рабочего времени.

Хорошо, я вам сейчас это Заявление быстро составлю, вы его отнесете и зарегистрируете в секретариате соцзащиты, ни на какие переговоры с ними не идите больше.

Если отказ выдадут, не смогут прочитать и разобраться в собственном законе, то с отказом будете обращаться в суд.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 9 февраля 2018, 11:35
0

Благодарю Вас!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 9 февраля 2018, 11:41
0

Заявление в самом низу, подавайте его через секретариат, обязаны принять.

И да, можете и жалобу написать в прокуратуру, как вам юрист другой советовал, лишним не будет, используйте текст Заявления, которое я вам составила.

Заявление в инстанции можете подавать через Инет на сайт этих организаций (кроме суда), ответ в этом случае в течение 30 дней.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 9 февраля 2018, 11:53
0

Забыла, к заявлению еще приложите копию трудовой книжки заверенную надлежащим образом, а также, справку от работодателя о том, что они вам либо выплачивают пособие по уходу за ребенком до полутора лет со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком, либо не выплачивают, т.к. вы отпуск по уходу за ребенком и пособие по уходу за ребенком не оформляли.

В тексте Заявления еще добавьте  в самом конце:

Приложение:

1. Копия трудовой книжки заверенная надлежащим образом на стольких-то листах, в 1 экз.

2. Справка от работодателя на 1 листе в 1 экз.

И соответственно, чтобы эти документы были приложены к Заявлению.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 9 февраля 2018, 12:35
0

Спасибо Вам огромное. Буду действовать. Отпишусь о результате...

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 9 февраля 2018, 11:37
0

А я кстати так и работала до полутора лет, на неполном рабочем дне, что было с нами оформлено с работодателем...

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 9 февраля 2018, 11:21
0

Прошу вашего совета, помогите, как мне сейчас поступить? Я в отчаянии, вчера нервный срыв был, и плакала, и успокоительные пила. Говорю малышу, Матюшенька, да что ж они за люди, малыш не копеечки не получил... Боримся, боримся, бьёмся об глухую стену человеческого бесчувствия...

Или они взятки какой то от меня ждут??? Не понимаю...

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 1 февраля 2018, 13:05
0

Он живёт в он-лайн мире и ему на нас "фиолетово"... Танки, космос и что там ещё сейчас не знаю и знать не хочу...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 9 февраля 2018, 11:39
0

ЗАЯВЛЕНИЕ в соцзащиту:

«Я, ФИО, дата рождения, проживающая по адресу: ________________________________, паспортные данные _________________, такого-то числа подала документы на выплату пособия ________________________ (указать вид пособия) (ФЗ РФ № 81-ФЗ от 19.05.1995, Приказ Минздравсоцразвития РФ № 1012н от 23.12.2009).

В соответствии с Приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей" я должна была предоставить справку  из органов социальной защиты населения по месту жительства отца о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком, которую я предоставила в такого-то числа.

В соответствии с пп. "в" п.46 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н пособие по уходу за ребенком до полутора лет выплачивается со дня рождения ребенка по день исполнения ребенку полутора лет.

Однако, с такого-то числа я трудоустроилась в ________________ название организации, о чем уведомляю органы социальной защиты п.46, 83 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, соответственно пособие по уходу за ребенком до полутора лет должно быть мне выплачено со дня рождения ребенка до дня моего трудоустройства.

В соответствии с Приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н  "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей" пособие назначается не позднее 10 дней с даты приема (регистрации) заявления со всеми необходимыми документами. Выплата пособия осуществляется органами социальной защиты населения через организации федеральной почтовой связи либо кредитные организации, указанные получателями пособия, ежемесячно, не позднее 26 числа месяца следующего за месяцем приема (регистрации) заявления со всеми необходимыми документами, исходя из размеров пособий, назначенных в соответствии с Федеральным законом "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей".

Соответственно дата подачи полного пакета документов (с учетом предоставления недостающей справки от отца ребенка) - ____________, дата выплаты пособия не позднее ___________________ (указать дату выдачи).

Прошу провести выплату мне пособия по уходу за ребенком до полутора лет, либо дать письменный отказ с указанием причин со ссылкой на регламентирующий документ подпункт, пункт, статью этого закона.

Иначе, я буду обращаться в суд с требованием выплаты мне морального вреда ст.151, 1099, 1100, 1101 ГК РФ и выплаты пособия с процентами, а также обращаться в прокуратуру, вышестоящие инстанции, чтобы должностные лица были привлечены к ответственности.»

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 13 февраля 2018, 12:29
0

Виктория, представляете, пишут мне отказ по вашему письму... Вчера звонили и говорят, почему в суд то не хотите? И куда буду я дальше обращаться? Я говорю, много мест есть, куда можно на вас жалобу подать...

Вот такие у нас тут начальники. Куда мне дальше? Вышестоящим писать жалобу или в Прокуратутру сразу?

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 февраля 2018, 14:59
0

Наталья, получите отказ в письменном виде, подавайте жалобу одновременно в вышестоящую инстанцию и прокуратуру.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 13 февраля 2018, 15:00
0

Они перестраховываются. Если жалобы не помогут, то только в суд. 

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 16 февраля 2018, 16:41
0

Да по ходу у них с судом контакты ...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 16 февраля 2018, 19:28
0

Изначально вам суд законно отказывал в положительном решение, т.к. вы обязаны были предоставить все документы, которые законом установлены, и это уже ваши проблемы, в том, что вы эти документы предоставить не можете. Это я вам изначально и объясняла.

Сейчас ситуация изменилась, у вас есть все документы, чтобы вам выплатили за период с рождения ребенка до даты трудоустройства через соцзащиту, это установлено законом, но вам отказывает соцзащита, их позиция для меня вообще не очень ясна, т.к. неработающим выплачивает соцзащита, как только гражданин трудоустроился, то выплачивает ФСС, ФСС никогда не будет выплачивать за период, когда вы не работали, это две разные организации, у них разные кошельки, каждая выплачивает за свой период. Как только неработающий гражданин становится работающим, он об этом обязан сообщить в соцзащиту и ему соцзащита прекращает эти выплаты. 

Поэтому, теперь вам только в суд, чтобы соцзащита исполнила закон, все документы у вас уже для этого имеются.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 13 февраля 2018, 16:45
0

Я так и хочу сделать... Текст жалобы примерно, как в заявлении или какой?

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 2 марта 2018, 12:36
0

Это опять я, Виктория, здравствуйте! Так и сказала соцзащита обратитья в суд, типа пусть он нас обяжет начислить пособие. Хотя им пришёл ответ, что муж (бывший) там пособие не получал... Не хватает от него копии трудовой, а у него её никогда не было... Я с бывшим связалась, поросила сходить в Пенисонный и на биржу, чтоб взял документы, обещал, как и тогда, но не надеюсь на него...

И соцзащита со своей стороны отправила на него запросы туда же, ответ, говорят, тоже могут не прислать...

Суд 19.03, вчера сообщили...

Что точно нужно взять из пенсионного? Выписку? И с биржы? Чтоб удовлетворить соцзащиту? )

А так логически помыслить: по сути пособие начиляется только при условии совместного проживания и прописки с детьми, чего у него нет, мы отдельно два года, да и к тому же разведены с ноября... То есть он просто физически не мог его НИКАК получить...Неужели суду это не понятно будет?

Заранее благодарю вас за ответ!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта 2018, 12:40
0

Справки из соцзащиты и из Службы занятости, ПФР по мужу (отцу ребенка) это нужно, а вообще, пусть напишет заявление в соцзащиту, о том, что трудового стажа не имеет, т.к. никогда и нигде не работал, а поэтому и не имеет трудовой книжки.

Но, надеюсь, что из ПФР не пришлют никакие отчисления, если хотя бы за один год какого-то года есть отчисления, это будет означать, что трудовая книжка все-таки есть, и будут требовать эту трудовую книжку, а если он ее потерял, то потребуют восстановить, т.к. это предусмотрено законом.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта 2018, 12:44
0

"А так логически помыслить: по сути пособие начиляется только при условии совместного проживания и прописки с детьми, чего у него нет, мы отдельно два года, да и к тому же разведены с ноября... То есть он просто физически не мог его НИКАК получить...Неужели суду это не понятно будет?"

Нет, в отношении пособия по уходу за ребенком до полутора лет, это неправильные выводы. По логике это так, но эту логику не закрепили в Приказе, эту логику закрепили только в отношении единовременного пособия, если родители в разводе.

И у вас совсем другая ситуация, у вас пособие за период до трудоустройства выплачивает соцзащита, когда вы были неработающая, вы предоставили не все документы, но потом эти документы предоставили, но к тому моменту уже работали, и соцзащита необоснованно отказала в выплате пособия за период, когда вы не были трудоустроены, т.к. за период трудоустройства вы это пособие и не требуете, т.к. это уже должен выплачивать работодатель за счет средств ФСС.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта 2018, 12:45
0

Из ПФР выписку с лицевого счета. Из Службы занятости справку о том, что на учете не стоял и не состоит. Из соцзащиты по месту жительства о том, что пособие не оформля и не получал.

И написать заявление о том, что трудовой книжки не имеет, т.к. никогда и нигде не работал и не работает, что подтверждает выписка с лицевого счета из ПФР, о том, что отчислений страховых не было никогда.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 2 марта 2018, 13:08
0

Ясно... А в какой форме заявление писать, на чьё имя теперь, если уже суд? 

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 2 марта 2018, 13:10
0

Это ему нужно писать? Так я от него этого не дождусь... Я могу написать? И что я несу ответственность за свои и слова..

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта 2018, 13:11
0

Нет, он собственноручно.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 2 марта 2018, 13:26
0

Ясно... С этим сложнее... Мы за 2000 км и он вряд ли сделает...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта 2018, 13:32
0

Напечатайте сами, перешлите ему, пусть только подпишет и вышлет вам в адрес, а вы уже отнесете и зарегистрируете в соцзащите.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 2 марта 2018, 13:38
0

А какой текст, Виктория, подскажите, пожалуйста...

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 2 марта 2018, 13:39
0

Я напечатаю сама...

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта 2018, 13:46
0

то, что я вам объяснила выше, но как будто от его имени. Обязательно указать ФИО, паспортные данные, дата рождения, адрес проживания и дальше уже текст по отсутствие трудовой книжки и причинах, по которым ее нет.

Наталья  Алексеева Наталья Алексеева 2 марта 2018, 13:50
0

Спасибо Вам!

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта 2018, 22:09
0

Соцзащита перестраховывается, потому, что оказывается, от отца ребенка нет опять же других обязательных документов - трудовая книжка, соответственно, должны быть справки из службы занятости, из ПФР выписка из лицевого счета, и вот такое заявление, что трудовой книжки нет и не было, т.к. не работал и не работаю, нигде и никогда.

И если гражданину не 18 лет, то возникает недоверие и подозрение на ситуацию, а поэтому, требуют, чтобы было решение суда.

Возможно, это правильно, т.к. мошенничеств с получение дважды пособий достаточно, даже у нас на сайте такое было.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта 2018, 22:02
0

В случае отсутствия у лица, имеющего право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком, трудовой книжки в заявлении о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком получатель указывает сведения о том, что он нигде не работал и не работает по трудовому договору, не осуществляет деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, адвоката, нотариуса, занимающегося частной практикой, не относится к иным физическим лицам, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию.

Основание: пункт 54 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н 

Вот такой текст, а в начале указывает:

Я, ФИО, дата рождения, паспортные данные, адрес регистрации, сообщаю о том, что я не имею трудовой книжки, так как  нигде не работал и не работаю по трудовому договору, не осуществляю деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, адвоката, нотариуса, занимающегося частной практикой, не отношусь к иным физическим лицам, профессиональная деятельность которых в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 2 марта 2018, 13:33
0

Хотя лучше, чтобы он переслал не вам, а в соцзащиту вашу.

0

Виктория, здравствуйте! Забыла отписаться Вам о результате. Суд выигран!!! Жду выплаты пособия за полтора года, а вернее до момента устройства на работу! В этом есть и Ваша заслуга! Благодарю Вас!!! Успехов Вам вашем труде! Вы помогаете людям! )

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 29 мая 2018, 17:19
0

Поздравляю!

0

Спасибо )))

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

22 января 2018, 23:35,
1 год назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).