Работодатели против рождения детей

Новосибирская обл.детисемьятрудовые отношения

Проблема
Роман Толстокулаков Роман Толстокулаков 19 ноября 2010, 13:53
0
Обращения и просьба в помощи. Мы молодая семья: Толстокулаков Роман Анатольевич д.р. 09.12.1980 г. Толстокулакова Мария Сергеевна д.р. 31.12.1984 г. Толстокулаков Матвей Романович д.р. 13.10.2010 г. 13 октября 2010 года в 11.50 у меня родился сын Матвей. График работы 2 через 2. 12 и 13 октября у меня по графику были смены я (Толстокулаков Роман) работал и предупредил директора магазина Иовлеву Ольгу Валерьевну «ООО Алькор и КО» Косметика и парфюмерия «Лэтуаль» расположенного по адресу: город Новосибирск, ул. Кр. Проспект 69 тел. 209-01-54 о том, что 16 и 17 октября 2010 года беру отпуск за свой счет т.к. выписываю жену из Роддома № 2 (это было в устной форме, потому что раньше все так и было, предупреждаешь и все нормально), Ольга Валерьевна была не против и меня отпустила. 20 октября 2010 года я вышел, на работу все было, тихо и спокойно, хорошо отработал смену. 21 октября 2010 года выйдя на работу, сообщил директору магазина Иовлевой Ольге Валерьевны, что в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет пойду я т.к. у жены ИП Толстокулакова Мария Сергеевна (бизнес и предпринимательская деятельность) и подработка я спросил какие документы нужно предоставить, на что директор магазина Иовлева Ольга Валерьевна согласилась и сказала, что все узнает, у бухгалтерии и в отделе кадров. Позвонив, в бухгалтерию и отдел кадров узнала, какой пакет документов нужно собрать, но мне не смогла объяснить конкретно и сказала, что бы жена сама звонила по тел. 230-45-28 в отдел кадров Скуратовой Ирине и узнавала про пакет документов т.к. она в ИП ни чего не понимает. Я позвонил и передал телефон и всю информацию своей жене (Толстокулаковой Марии). Жена сразу стала звонить в отдел кадров Скуратовой Ирине и узнавать про пакет документов. Маша, позвонив Ирине, представилась и сказала, что является ИП, на что Ирина перечислила какой пакет документов для нее нужно собрать: - 2 справки с отдела пособий с места жительства (1 справку о единовременном пособии при рождении ребенка о том, что не назначалось и не выплачивалось и 2 справку о пособии по уходу за ребенком до полутора лет о том, что не назначалось и не выплачивалось) - 2 такие же справки на фирменном бланке по ИП от меня лично и мной подписаны - справка о рождении ребенка форма № 24 для назначения и выплат пособий - свидетельство о рождении ребенка После этого жена позвонила мне и сказала, что за пару дней соберет этот пакет документов. После звонка жены Ирине Скуратовой мне сообщила директор магазина Иовлева Ольга Валерьевна в устной форме, что я в свой выходной 22 октября 2010 года должен выйти на работу на не оплачиваемый день и в другой магазин. Я объяснил свою ситуацию (что дома до конца не проведено и не подключено отопление, и система не запущена и грудной ребенок обогревается обогревателем (дом частный)) на что Иовлева Ольга Валерьевна, согласившись со мной и позвонив своему руководству сейлз менеджеру Останиной Ирине Яковлевне начала объяснять ситуацию, что Рома не может выйти на работу по семейным обстоятельством, на что я услышал из трубки матерные фразы (мне пофигу кто у него родился и не пудрите мне мозги) если он не выйдет, может писать заявление на увольнения. Это произошло сразу после того как я стал писать заявление на отпуск по уходу за ребенком. 22 октября 2010года я не вышел на работу т.к. это был мой выходной и приказа на отработку этого дня, не было, я не подписывал, ни каких документов, работал дома, проводил отопление. 24 и 25 октября 2010 года были мои смены, я был допущен до роботы и об увольнения ни какой речи не было до тех пор, пока я не сел писать повторно заявления на отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, и отдал на подпись директору магазина Иовлевой Ольги Валерьевне, на что она сказала, что это не в ее компетенции и отправила меня в отдел кадров Скуратовой Ирине. Жена 25 октября 2010 года была в отделе пособий и что бы еще раз убедиться, что взяла те документы, решила позвонить в отдел кадров Ирине Скуратовой (т.к. она везде ходила с сыном Матвеем ведь его не с кем оставить он еще совсем маленький). Позвонив Ирине, она говорит, что вы бесполезно, что - либо делаете т.к. у Ромы есть прогулы (16,17 и 22 октября) и его готовят к увольнению. Как это возможно задним числом уволить человека, если 24 и 25 я был допущен к работе и работал. 26 октября 2010 года я с женой и ребенком утром поехали, к Скуратовой Ирине собрав, все документы писать заявление на отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, я позвонил, что бы уточнить адрес Ирина мне ответила: «Если ты хочешь приехать просто так - то приезжай» (уже была негативно настроена). Мы приехали по адресу: ул. Красноярская, 35 офис 802. Там высотное здание и пропускная система по паспортам (я с женой там зафиксирован 26 и 27 октября 2010 года). Придя в офис, Скуратова Ирина была негативно расположена к нам (язвила, юлила и постоянно отходила от темы) ехидничая, что мы не знаем законы. Дала бланки, что бы писать заявления сама в это время стала, смотреть какие документы мы принесли, и одновременно писать кому то смс по сотовому телефону. После чего опять взяв наши документы и сказав, что жена принесла не те справки (а жена же ей звонила 25 октября 2010 года и документы были все те), Ирина сказала, что ей нужно еще справку с Фонда Социального Страхования в надежде на то, что эта справка готовится 10 рабочих дней и за это время меня можно уволить. Я со своей женой в этот же день (26 октября 2010 года) после хамской беседы и к нам отношения от Ирины Скуратовой поехали в ФСС. Жена обратилась к руководителю ФСС с просьбой, что бы справку сделать за один день, рассказав, ситуацию ей пошли, на встречу и справка была готова 27 октября 2010 года. 27 октября 2010 года после обеда мы получили справку с ФСС и сразу же поехали в отдел кадров к Скуратовой Ирине. Приехав по адресу: ул. Красноярская, 35, оф. 802 Скуратова Ирина не ожидала нас увидеть и тут уже конкретно начала наезжать на меня с женой и ребенком. Сказав, что вы тут ползаете и отвлекаете, меня от работы все равно вы ни чего не получите. Жена ей говорит, на каком основании вы так говорите: на что она ей отвечает: что компания из своего кармана ни кого не будет содержать и если Ирина подпишет нам документы, то выплаты мне будут удерживать с ее зарплаты. Я ей говорю, что мы сюда ездим с маленьким ребенком, на что она отвечает так сидела бы дома твоя жена и кормила своего ребенка (как же дома ей сидеть, если все справки ей нужно собирать) на что Ирина только посмеялась и сказала что значит, вашей жене не повезло что у нее нет мужчины и начла нас оскорблять. После чего ребенок захныкал и я не выдержал унижения психанув, вышел из кабинета, а жена осталась. Мария Ирине говорит, если вы отказываетесь, принимать бумаги подпишите, об отказе она подписала и, не поставив подпись, отдает, ей документ Мария говорит, а где ваша подпись и расшифровка подписи Ирина ей отвечает, я все равно знаю, что это «Филькина грамота» и рассмеялась. Тут Ирине позвонили на мобильный телефон, и она любезно начала беседовать по телефону Мария говорит, что вы закончите со мной и разговаривайте сколько угодно, на что Ирина ей ответила, что сначала закончит разговор по телефону, а потом если посчитает нужным, то будет с Марией разговаривать. Жена не выдержала и стала вставать и уходить, на что Ирина ей вслед крикнула, что если вы еще раз захотите приползти ко мне, то по телефону сначала позвоните и запишитесь. Жена сказала, досвидания Ирина крикнула, в след прощайте, и начала смеяться. 28 октября 2010 года я вышел на работу и был допущен и работал в течение дня и со мной начались происходить чудеса: В 15.00 меня вызвала директор магазина Иовлева Ольга Валерьевна и сообщила, что меня переводят в другой магазин ТЦ Мега (без какого либо приказа), я спросил, почему на что Ольга Валерьевна мне ответила, что ни чего не знает, звони в отдел кадров Скуратовой Ирине и узнавай все у нее. В 18.00 меня опять вызвала директор магазина Иовлева Ольга Валерьевна и сказала, что сегодня я буду, работать до 3 часов ночи в связи с ремонтными работами и это оплачиваться не будет. В 19.00 меня снова вызвала директор магазина Иовлева Ольга Валерьевна и сказала что я лишен премии в связи с несуществующими прогулами (16,17 и 22 октября 2010 года), я говорю, Ольга Валерьевна вы же были в курсе всех событий и предупреждены на что она ответила, что я ни чего не могу сделать звони в отдел кадров Скуратовой Ирине и разбирайся с ней (как так может говорить моей не посредственный начальник). После чего я написал заявления с 1 ноября по 7 ноября 2010 года отпуск за свой счет, на что мне ответили отказом. 29 октября 2010 года со мной случился приступ защемления позвоночника на нервной почве и до 15 ноября 2010 года я на больничном. 5 ноября 2010 года жена отправила заказные с уведомлениям и описью письма: 1 – Управляющей магазина ООО «Алькор и КО» парфюмерия и косметика Лэтуаль Иовлевой О.В. по адресу: 630091, г. Новосибирск, ул. Красный Проспект, 69; 2 – Начальнику отдела кадров ООО «Алькор и КО» парфюмерия и косметика Лэтуаль Мишаковой Е.В. по адресу: 630132, г. Новосибирск, ул. Красноярская, 35 оф. 802. 11 ноября 2010 года я с женой отвезли заявление и все документы в приложение в инспекцию по труду и прокуратуру. 12 ноября 2010 года проверив зарплатную банковскую карточку увидели, что перечислили зарплату в размере 500 рублей (вместо 15000 рублей) Это что бы мы ни в чем себе не отказывали с рождением ребенка. А завтра у ребенка первый день рождения 1 месяц его жизни и даже подарить не зачато подарка ему. Заведующая магазином на дверях уже подала объявление что требуется администратор торгового зала (люди приходят на собеседования а она взять их не может потому что я на больничном, говоря сотрудником , что если я выйду после больничного на работу и не уволюсь по собственному желанию то буду получать такую зарплату которую сейчас получу(т.е. 500 рублей в месяц)) Прошу разобраться в этом жутком беспределе ведь мы живем в Правовом Государстве и законы должны работать на людей, а не против них. Ведь во всей этой ситуации страдает беззащитный ребенок (т.е. он не будет получать, ни каких денег которые ему полагаются, по закону). Если меня уволят вся семья останется, без каких либо средств существования, а мы же молодая семья, которая только начала развеваться вместо поддержки и радости я и вся моя семья получает такое отношения к себе (жена переживает то молоко есть, то нет потом это ни с кого не спросить.) на мне так же содержание дома и мамы жены (т.к. она является пенсионером и инвалидом в тяжелой степени Паркинсона полный уход нужен). Семья Толстокулаковы Роман, Мария и Матвей Тел. 8-952-914-23-18 P.S. Заранее спасибо за понимание, надеемся на помощь и поддержку.
Решение
Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 ноября 2010, 14:29
1

Вы так много и сумбурно написали, в вашей ситуации Закон на вашей стороне. Единственное, в следующий раз отпуск за свой счет оформляйте документально.

В вашем случае идите в Инспекцию по труду, которая находится по адресу: Красный проспект, 82 офис 105, 2 этаж.

А вообще, удивляешься,  насколько сотрудники отдела кадров могут вредить собственной организации, подставляя ее под огромные штрафы и судебные разбирательства.

Кстати, чтобы вас уволить за прогул или что-то не оплатить, должны были быть теми датами служебные записки вашего непосредственного начальника, а также акты об отсутствии на рабочем месте, подписаные теми лицами, которые в то время и в тех местах присутствовали, где находится ваше рабочее место и соответственно подтвердили бы, что вы отсутствовали. Кроме, для наказания за прогул есть срок, один месяц. А если вы, как пишите, типа, отсутсовали 12 и 13 октября и это вам инкриминируют, как прогулы, то месяц уже прошел. И еще, самое главное, это ваши объяснительные, которые должны были с вас взяться после вашего выхода на работу, при чем вам дается по закону два рабочих дня для написания этих объяснительных, если бы у вас их и брали, то явно, в более поздние сроки после вашего выхода на работу, и срока два рабочих дня для написания объяснительно. Кстати, это статья 193 ТК РФ.

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 ноября 2010, 14:33
1

Кроме того, могу вам порекомендовать юриста, который выиграет вам ваше дело в суде с огромными выплатами в ваш адрес - Микушина Марина Николаевна, это юрист по трудовым спорам, которая очень известна в Новосибирске и за пределами НСО, известна и работодателями и кадровыми работниками, которые ни когда не будут с ней связываться.

Роман Толстокулаков Роман Толстокулаков 19 ноября 2010, 22:03
0

Добрый вечер, уважаемая Виктория!

Спсибо Вам за вашу отзывчивость и помощь.

Подскажите сколько будет стоить работа юриста Микушиной Марины Николаевны.

Заранее спасибо

С уважением,

Мария и Роман Толстокулаковы

тел. 8-952-914-23-18

 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 19 ноября 2010, 14:49
1

А в соответствии со статьей 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком может быть также использован отцом ребенка, бабушкой, дедом, другими родственником или опекуном.

Кроме того, деньги по уходу за ребенком до полутора лет платит не Работодатель а Фонд Социального Страхования. "Порядок обеспечения пособием по уходу за ребенком теперь предусмотрен гл. 3.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ."
 

А в соответствии со статьей 93 Работодатель обязан, почувствуйте слово обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по просьбе одного из родителей, имеющего ребенка в возрасте до 14 лет (ребенка-инвалида до 18 лет).

А в соответствии со статьей 123 ТК РФ, если ваша жена до сих пор находится в оптуске по беременности и родам, то вы "По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы у данного работодателя".

 

Роман Толстокулаков Роман Толстокулаков 19 ноября 2010, 22:08
0

Уважаемая Виктория!

Подскажите пожалуйста моя жена является Индивидуальным Предпринимателем отдел кадров ссылаются на это что она спокойно может сидеть дома с ребенком а выже понимаете что такое бизнес

заранее спасибо

 

Viktoriya Kochetkova Viktoriya Kochetkova , эксперт 22 ноября 2010, 09:00
1

Работодатель не имеет право определять кто будет сидеть с ребенком, это не возложено на него законом. Решение принимает семья, и если вы решили, что с ребенком сидеть будет папа, то это ваше право.

Стоимость услуг Микушиной М.Н. не подскажу, но я думаю, что вы можете решить свою проблему и мирным путем, просто напишите заявление работодателю с вашей просьбой, с ссылками на статьи ТК РФ, которые  я вам указала, и приказы Федеральные по выплатам по беременности и родам и уходу за ребенком до полутора лет.

Еще лучше отправьте это заявление почтой заказным письмом с уведомлением с описью вложения, тогда это будет 100% доказательством, что вы писали заявления и просили, что был отказ незаконный. А то, когда вы обратитесь в инспекцию по труду, ваш работодатель просто заявит, что впервые слышат о вашей просьбе, ведь ваши заявления, когда принимали, их ведь вряд ли регистрировали.

Когда, они получат по почте ваше заявление, к вам вернется уведомление, где будет стоять роспись в получении, если они и после этого будут упорстовать и хамить, то идите в инспекцию по труду, адрес я вам указала. К Микушиной это уже можно, как последний вариант, но он вообще 100% в вашу пользу будет.

Желаю, вам удачи.

Роман Толстокулаков Роман Толстокулаков 27 февраля 2011, 10:41
0

Уважаемая Виктория!

Спасибо Вам большое за ваши советы:)

Они нам очень помогли:)

мы уже выйграли суд по этой проблеме частично.... т.е. муж находиться в отпуске по уходу за ребенком и нам все оплатили и платят сейчас каждый месяц... Спасибо вам.

т. е.  стоько было передряг моя жена на основании этого потеряла молоко... я был на больничном с защимлением нерного шейного позвонка....  теперь компания пытается зделать так что бы мы не получили моральный ущерб... доводит все какие то не существующие и выдуманные ситуации и ни чем это не ну т.е. у них нет фактов... юрист компании уже не ходит на заседания... ходит сама Скуратова которая все это затеяла...

Дело было так  когда прошло 1 заседание ответчик сказал что они даже не против что бы отправить нас в отпуск по уходу за ребенком... Судья сказал хорошо если они завтра приедут и привезут все документы то вы их оформите они сказали да... судья на м сказал что бы мы пошли и отвезли оригиналы ну зделали копии  и что бы ответчик подписал что получил.... когда мы приехали то Ирина сказала что она не подпишет пока не сравнит копию с оригиналом.... после чего я отдала ей оригиналы... и она тут же сказала что бы я подписал приказ о нге существующих прогулов иначе она составит акт что он отказывается подписывать забирет все наши документы и скажет что нас сдесь не было ... я подписал и не успел поставить дату как она выхватили и спрятала его... мы вызвали наряд милиции  что бы зафиксировать факт укражи документа (приказа) наши документы нам отдала и якобы сказала что идите посмотрим чего вы добьетесь всезде были унижения... вот например я спешу ко своему ребенку и буду уделять ему время а не как вы лазите и фигней занимаетесь... лучше бы сидели дома и занимались своим ребенком...

на следуще день ни каких изменений мы не знаем чего ждать и жена связывается с телекомпанией Прецедент (она уже им заранее писала)

они сказали что они нами еще тогда заинтересовались и что они трудовые споры не расматривают а так как это ущемление ребенка то  они нами займуться с нового года и попросил дать нам телефоны рег.директора жена дала и он туд же с ней связался не прошло даже часа как мне на тел позвонили и сказали почему вы не несете документы я накричал и сказал знаете что я уже 2 месяца оббиваю все пороги а вы говорите что я не несу документы и там сказали что это с Москвы и они только сейчас это узнали и сразу с нами связались......... вот так сей час Ирина пытается доказать что мы ей 26 октября ни чего не приносили.... саме смешное что справку от жены на ее фирменном бланке от ИП самую простую на основапнии которой она нас и отправила в ФСС .. судья уже по моралке провел 3 заседания и сказал что 28 в 9.30 последнее заседание и кто что принесет по фактом так и закончит на кричал на ответчика что они ему не могут вообще ни чего предоставить жена сказала суду что еще и к тому же они не могут предоставить справки 2 НДФЛ для кухни молочной ребенку уже 5 месяцев..  так как нам докозать что было приченено нравственные и физическое ущемление .. каким оброзом судья подсказал что  (кстати они все оформили Москва задним числом с 29 октября все выплаты были 31 декабря первые....) и судья сказал давите на время.... что  так долго все и что задним числом...

подскажите пожалуйста  как и какими фактами нам все докозать...

Заранее спасибо....

С уважением,

Мария и Роман Толстокулаковы:)

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Менеджер по персоналу
Общий стаж более 10 лет 1. Провожу кадровые аудиты, ставлю кадровый учета с «нуля», разрабатываю Положения, должностные инструкции и другие локальные нормативные акты. 2. Решаю конфликтные ситуации, умею убеждать, находить компромисс. 3. Отличное знание ТК РФ и судебной практики. 4....
Обращение:

19 ноября 2010, 08:23,
8 лет назад
Рейтинг: 25

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).